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pfb500 el 10/09/2018 - 09:38 nos informa:

Sigue siendo de los gobernantes:Bien porque no hacen las leyes adecuadas o porque no aprueban las partidas presupuestarias necesarias.

Por otro lado, no me gusta hablar de que funciona mal la justicia, porque es un concepto que engloba a muchos actores: Por un lado la policía que investiga el delito, los órganos administrativos que tramitan el caso, el fiscal que efectúa la acusación publica, el juez que manda aplicar la ley, los jurados populares, las instituciones penitenciarias, y por supuesto, los gobernantes que aprueban tanto las leyes relacionadas con la justicia como las leyes necesarias para dotar de medios económicos a la misma. Seguramente me deje a alguien.

Decir que la "la justicia es mala" es meter a todos las personas anteriores en el mismo saco lo que no me parece justo, sobre todo porque muchas veces es fácil ver quien o quienes son los responsables.

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fingulod el 10/09/2018 - 09:40 nos informa:

bixin Escribió: [Ver Mensaje]

Yo con 15 años no estaba a las 4 de la mañana de juerga aunque fueran fiestas, tampoco salian las adolescentes como ahora (no es preciso describir solo darse una vuelta y verlo) será que yo fui uno de los que recibió otro tipo de valores y educación, más estricta con reglas y demás pero así nos va.. Dicho lo cual mano dura con este personaje para que no se Le vuelva a ocurrir



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FLESDBEST Escribió: [Ver Mensaje]

Y la Generación anterior pensaba que tú salías demasiado joven y que las chicas iban peor que de esa manera q tú no describes. Os hac is mayores y cualquier tiempo pasado os parece mejor. Os habéis convertido en vuestros padres e incluso algunos en vuestros abuelos. Pero es ley de vida.


Eso es, las modas cambian, y las costumbres también. Mirar fotos antiguas a veces da mucho que pensar.

Yo recuerdo que por esas edades salía y llegaba a casa cuando quería. Normalmente no estaba de fiesta hasta las tantas, pero era porque yo no quería, no porque nadie me obligara. Y funcionaba muy bien. La represión nunca ha funcionado, lo que consigues es lo contrario a lo que se pretende.

Andreser Escribió: [Ver Mensaje]
El problema no es la edad de la víctima, el problema es que una mujer no pueda salir cuando y dónde quiera porque tengamos por las calles gentuza como ese personaje.
Una chica de 15 años tiene el mismo derecho que otra de 30'a,estar a las 4-de la mañana disfrutando de las fiestas de su población. Sin que por ello corra el riesgo a ser violada.
Penas muchísimo más duras es lo que se necesita!


Supongo que sabes que las penas en España son de las más duras de Europa ¿no?

Lo que es necesario es más policía, y sobre todo, más jueces. Que desde que se hace algo hasta que se va a la cárcel pasa demasiado tiempo. Ya han salido casos de varios ex-drogadictos, rehabilitados, con trabajo y familia que tienen que entrar en prisión por delitos cometidos hace muchos años ¿qué sentido tiene?

Carlos122 Escribió: [Ver Mensaje]

Totalmente de acuerdo, pero sabiendo cómo está el percal, recae en los padres la responsabilidad de que una niña no esté de madrugada en la calle, es algo que cae por su propio peso.


Si a ti con 15 años te llaman niño, probablemente no te dieras la vuelta. Una persona que ha acabado la secundaria y va a empezar instituto/FP/trabajo no lo considero "niño".

Lo que sí es necesario es tener unas pocas medidas de autoprotección básicas. Básicamente, no quedarte solo. Nosotros miedo no teníamos, pero siempre volvíamos a casa todos juntos, íbamos repartiendo a la gente cada una en la suya, y acabábamos dos que vivíamos en la misma calle.


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No puede haber felicidad basada en la ignorancia. Hay que ser lúcido para ser fuerte, fuerte para ser útil y útil para ser feliz.

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fingulod el 10/09/2018 - 09:50 nos informa:

pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]
Sigue siendo de los gobernantes:Bien porque no hacen las leyes adecuadas o porque no aprueban las partidas presupuestarias necesarias.

Por otro lado, no me gusta hablar de que funciona mal la justicia, porque es un concepto que engloba a muchos actores: Por un lado la policía que investiga el delito, los órganos administrativos que tramitan el caso, el fiscal que efectúa la acusación publica, el juez que manda aplicar la ley, los jurados populares, las instituciones penitenciarias, y por supuesto, los gobernantes que aprueban tanto las leyes relacionadas con la justicia como las leyes necesarias para dotar de medios económicos a la misma. Seguramente me deje a alguien.

Decir que la "la justicia es mala" es meter a todos las personas anteriores en el mismo saco lo que no me parece justo, sobre todo porque muchas veces es fácil ver quien o quienes son los responsables.


Yo lo tengo claro. El que no pone dinero para que esto funcione y/o no quita trabas administrativas para lo mismo.

Lo que digo es que cambiar la ley y ponerla más dura es fácil. Poner dinero para que se cumpla con diligencia no. Y así tenemos las leyes más duras de Europa (o una de las más duras) pero no solucionamos los problemas.


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Carlos122 el 10/09/2018 - 20:23 nos informa:

fingulod Escribió: [Ver Mensaje]


Si a ti con 15 años te llaman niño, probablemente no te dieras la vuelta. Una persona que ha acabado la secundaria y va a empezar instituto/FP/trabajo no lo considero "niño".


A mi con 15 años no me dejaban estar a esa hora en la calle ni de coña.
Y hablamos de hace la pila de años, y contando con que soy un tío. Si hubiera sido niña, seguramente la cosa hubiera sido peor (ahora que se echen encima de mí tachándome de machista, pero seamos realistas... mucho más peligro tienen las crías en nuestras calles que los chavales, ser sinceros).
Así que si esto era así en los ochenta, imaginaros ahora, que están las cosas mucho más feas.

Sigo opinando que hoy día una niña de quince años no tiene que estar en la calle a las 4 de la mañana, y el que defienda lo contrario es porque no es padre.

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bixin el 10/09/2018 - 22:56 nos informa:

Carlos122 Escribió: [Ver Mensaje]
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]


Si a ti con 15 años te llaman niño, probablemente no te dieras la vuelta. Una persona que ha acabado la secundaria y va a empezar instituto/FP/trabajo no lo considero "niño".


A mi con 15 años no me dejaban estar a esa hora en la calle ni de coña.
Y hablamos de hace la pila de años, y contando con que soy un tío. Si hubiera sido niña, seguramente la cosa hubiera sido peor (ahora que se echen encima de mí tachándome de machista, pero seamos realistas... mucho más peligro tienen las crías en nuestras calles que los chavales, ser sinceros).
Así que si esto era así en los ochenta, imaginaros ahora, que están las cosas mucho más feas.

Sigo opinando que hoy día una niña de quince años no tiene que estar en la calle a las 4 de la mañana, y el que defienda lo contrario es porque no es padre.


Opino igual

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fingulod el 11/09/2018 - 07:31 nos informa:

Carlos122 Escribió: [Ver Mensaje]
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]


Si a ti con 15 años te llaman niño, probablemente no te dieras la vuelta. Una persona que ha acabado la secundaria y va a empezar instituto/FP/trabajo no lo considero "niño".


A mi con 15 años no me dejaban estar a esa hora en la calle ni de coña.


Yo en el verano al acabar segundo de BUP, estaba en la calle hasta la hora que quería. Y como yo, era bastante habitual.

Vamos, de mi grupo creo que ninguno tenía hora de llegada. Otra cosa es que normalmente llegáramos a casa mucho antes. Pero vamos, era más o menos normal. Algunos tenían 15 y otros 16, eso sí. Depende si eras de principio de año o de final de año.

Cita:
Y hablamos de hace la pila de años, y contando con que soy un tío. Si hubiera sido niña, seguramente la cosa hubiera sido peor (ahora que se echen encima de mí tachándome de machista, pero seamos realistas... mucho más peligro tienen las crías en nuestras calles que los chavales, ser sinceros).


Pues sí, ha sonado machista, porque es machista. Nada más.

Cita:
Así que si esto era así en los ochenta, imaginaros ahora, que están las cosas mucho más feas.


¿Ahora están las cosas mucho más feas? ¿Peor que en la época del vaquilla, la heroína, los yonquis y demás? Creo que la memoria selectiva está fatal. Los 80's eran conocidos por la violencia juvenil... Y no sólo juvenil.

Había mucha menos seguridad en las calles hace 30 años. Otra cosa es que los que vivimos esa época sabíamos por dónde movernos y por dónde no, y si no te metías por sitios chungos, no te sentías en riesgo. Pero vamos, de más seguridad ahora nada de nada.

Cita:
Sigo opinando que hoy día una niña de quince años no tiene que estar en la calle a las 4 de la mañana, y el que defienda lo contrario es porque no es padre.


Si fueras padre de una menor de 15 años, lo primero que no harías es llamarla "niña".


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No puede haber felicidad basada en la ignorancia. Hay que ser lúcido para ser fuerte, fuerte para ser útil y útil para ser feliz.

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Carlos122 el 11/09/2018 - 10:01 nos informa:

fingulod Escribió: [Ver Mensaje]


Cita:
Y hablamos de hace la pila de años, y contando con que soy un tío. Si hubiera sido niña, seguramente la cosa hubiera sido peor (ahora que se echen encima de mí tachándome de machista, pero seamos realistas... mucho más peligro tienen las crías en nuestras calles que los chavales, ser sinceros).


Pues sí, ha sonado machista, porque es machista. Nada más.


Me río por no llorar. Solo me gustaría preguntarte una cosa: ¿Eres padre de una niña? Si es así te invito a imaginártela violada y tirada en una cuneta con el cuello rebanado o estrangulada. ¿A que te ha corrido un sudor frío por la espalda?

fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
Si fueras padre de una menor de 15 años, lo primero que no harías es llamarla "niña".


Si eres padre de una mujer, la llamarás niña incluso en el día de su boda.

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