Barrio ENSANCHE SUR de ALCORCÓN


Foro común de contacto - NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :



ROXANA [ 19/10/2006 - 04:05 ]
Título del MensajeNO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
HOLA A TODOS QUERIDOS VECINOS :


LES SALUDO , Y OS FELICITO POR NUESTRA GRAN SUERTE PERO AL MISMO TIEMPO INFORMARLES , QUE DEBEMOS TOMAR MEDIDAS DE PROTESTA EN CONTRA DE LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA QUE GALLARDÓN PRETENDE CONSTRUIR DEBAJO DE NUESTRO BARRIO , ACARREANDONOS GRAVES PROBLEMAS DE SALUD , TENEMOS QUE MANIFESTARNOS QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO YA QUE PRETENDEN CREAR UNA GRAN SUBESTACIÓN ELÉCTRICA , YA QUE LOS VECINOS DE PARQUE OESTE Y DEL RECINTO FERIAL HAN PROTESTADO Y AHORA LA QUIEREN PONER EN NUESTRO BARRIO , OS PIDO QUE INFORMEN DE ESTO A TODOS LOS FOROS Y CONVOCAR UNA GRAN MANIFESTACIÓN DE TODOS LOS PROPIETARIOS DEL ENSANCHE SUR PARA HACER VER QUE RECHAZAMOS LA PUESTA EN MARCHA DE ESTE PROYECTO DE MUERTE , POR QUE NO PODEMOS ARRIESGARNOS A VIVIR EN UN PELIGRO CON MILES DE VOLTIOS POR DEBAJO DE NUESTRAS VIVIENDAS , ES DE CONOCIMIENTO MUNDIAL , QUE LAS SUBESTACIONES ELÉCTRICAS Y DE ALTA MAGNITUD COMO LA QUE PRETENDEN PONERNOS ES DE ALTO RIESGO PARA LA SALUD Y ESTO YA ESTA POR LO VISTO APROVADO Y NO PODEMOS QUEDARNOS DE BRAZOS CRUZADOS , NO A LA MUERTE DE NUESTRAS FAMILIAS.
POR FAVOR INFORMAR A TODA LA GENTE Y TENEMOS QUE MANIFESTARNOS. POR UNA VIDA DIGNA Y POR UNA VIDA SANA SIN ENFERMEDADES .
NO PODEMOS QUEDARNOS DE BRAZOS CRUZADOS. .
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 10:33 ]
Título del Mensaje
Si hay que protestar se protesta, pero tengo una pregunta, perdona mi ignorancia sobre estos temas.
Pero dónde van a poner todo eso que tu dices, si debajo de nuestros pisos lo único que hay son garajes y metro? no tengo ni idea, por eso te pregunto, porque si hay que protestar soy la primera.
P111
OverMind [ 19/10/2006 - 10:41 ]
Título del Mensaje
Lo que no entiendo es la encuesta, ¿en que se diferencia la primera opcion de la segunda?
lemanr [ 19/10/2006 - 11:32 ]
Título del Mensaje
yo la verdad es que tampoco lo entiendo, la encuesta tiene 2 respuestas iguales, y digo yo, si los de parque oeste,... se han quejado porque no tiene buen servicio, a nosotros nos pasara lo mismo, de forma que si hacen una subestacion, nos vendria bien a todos para no tener problemas de luz, si en vez de al aire, en un descampado cercano, a unos metros de nuestro barrio, lo ponen debajo de los garajes, y debajo del metro, es decir a ufff metros por debajo, seria mejor, no haria daño a la vista
y de nuevo el echo de que si la tenemos mas cerca que nadie, seremos los primeros en recibir servicio electrico
de forma que si puedes explicar cuales son esos daños contra la salud, a lo mejor cambio de idea pero por ahora, no me parece mal que la construyan
ROXANA [ 19/10/2006 - 12:21 ]
Título del MensajeRESPUESTA SOBRE TEMA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA ENSAN-SUR.
HOLA A TODOS : LA INFORMACIÓN QUE TENGO ES BASTANTE FIABLE ,ESTA PUBLICADO EN EL PERÍODICO DE NUESTRO BARRIO ALCORCÓN EN EL MERCADO ALCORCÓN , E INDICAN QUE RETIRARAN LA SUBESTACIÓN DEL RECINTO FERIAL POR QUE NADIE QUIERE TENER UN ENGENDRO DE ESTOS CERCA DE NUESTRAS FAMILIAS , ES MUY PELIGROSO TENERLA YA QUE LAS RADIACIONES PRODUCEN COMPROBADAMENTE RIESGOS PARA LA SALUD , PROBLEMAS DE CÁNCER , POR ESO LOS VECINOS DE ZONA RECINTO FERIAL Y PARQUE OESTE HAN HECHO SUS ESCRITOS AL ALCALDE SOLICITANDO QUE ELIMINEN ESTA SUBESTACIÓN , Y PIENSO QUE SI NOSOTROS TENEMOS QUE VELAR POR NUESTRAS VIDAS Y FAMILIAS , LA UNIÓN HACE LA FUERZA Y DEBEMOS PROTEGER A LOS NUESTROS . EMGIASA LLAME A ELLOS Y ME DICEN QUE PODEMOS HACER UN ESCRITO SOLICITANDO QUE LA CONSTRUYAN PERO EN UNA ZONA ALEJADA A NUESTRO BARRIO Y A MUCHISIMOS METROS BAJO TIERRA , COMO REPITO ES MOMENTO YA QUE TODAVIA NO LA ESTAN PONIENDO .
SI OS CONECTAIS A INTERNET EN GOOGLE VER INFORMACIÓN DE SUBESTACIÓN ELÉCTRICA AMPLIA TODA LA INFORMACIÓN Y EL CONVENIO QUE A FIRMADO EL ALCALDE Y GALLARDÓN PARA ESTA IDEA NO TAN RECOMENDABLE , POR QUE SI TENEMOS LUZ ELÉCTRICA ESTOY DE ACUERDO Y TODOS QUEREMOS UN BUEN SERVICIO , PERO NO A COSTA DE NUESTRAS VIDAS Y MUCHOS RIESGOS DE PADECER CÁNCER .

POR FAVOR ES UN TEMA BASTANTE SERIO Y DE RESPONSABILIDAD PARA NUESTRA VIDA Y FAMILIA , PIENSO QUE SE DEBERIA HACER ESE ESCRITO PARA SALVAGUARDAR NUESTRO BIENESTAR .
kaiman [ 19/10/2006 - 12:42 ]
Título del Mensajecentral
Estoy de acuerdo con el último post de Roxana, creo que la peligrosidad de dichas estaciones eléctricas está suficientemete probada, si la construyen que lo hagan lo más alejado posible de nuestras viviendas y con todas las medidas de seguridad oportunas, lo más subterraneo posible.
Si hay que hacer un escrito estamos perdiendo tiempo, cuanto antes mejor, lo firmaré y si hay que manifestarse se hará.
Es importante que el WEBMASTER haga eco de esta noticia y se difunda al resto de los adjudicatarios.
Si alguien se anima para hacer un escrito que lo haga, debe de ser alguien capacitado para ello, no sé ... ANIMATE ROXANA, tienes mi apoyo.
conchiviri [ 19/10/2006 - 13:01 ]
Título del Mensaje
El tema es muy grave, vamos a movilizarnos YA, antes de que tomen decisiones que luego no quieran modificar.
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 13:02 ]
Título del Mensaje
Hola vecin@s , este es el escrito que hicieron al ayuntamiento de Valencia por el mismo tema, espero que sirva de ayuda ROXANA.
P111



[AL AYUNTAMIENTO DE VALENCIA



-------------------------------------------------------, con D.N.I. ------------------- y domicilio a efectos de notificaciones en ---------------------------------------------------, y teléfono ---------------------ante el Ayuntamiento comparezco y como mejor proceda, DICE:

Que habiéndose iniciado el período de información pública de solicitud de licencia de actividad por IBERDROLA DISTRIBUCIÓN ELÉCTRICA SAU para el ejercicio de la actividad de subestación transformadora en la Avenida Gaspar Aguilar 54 (BOP nº 150 de 27 de junio de 2005), mediante el presente escrito efectúo las correspondientes:

ALEGACIONES

Primera.- PRIMERO.- DEL INCUMPLIMIENTO DE LA NORMATIVA URBANÍSTICA
En primer lugar, existe un motivo de fondo por el que el Ayuntamiento no debe conceder la licencia de actividad calificada, por cuanto que, al amparo de lo dispuesto en la Ley de Actividades Calificadas – Ley 3/89 – el Ayuntamiento denegará las licencias oportunas para ejercer una actividad sometida a esta Ley cuando no se ajuste a las normas establecidas en los Planes de Ordenación Urbana o demás normas de competencia municipal, haciendo constar en la denegación de la licencia, los motivos concretos en los que se basa.
Según las Normas Urbanísticas del Plan General de Valencia, y concreto las especificaciones contenidas en las mismas para la Avenida Gaspar Aguilar, catalogan la zona con “Zona de Ensanche”.
En atención a la citada catalogación, y siguiendo las mismas instrucciones y especificaciones contenidas en el Plan General de Ordenación Urbana de Valencia, en las zonas de ensanche no procederá la instalación de estaciones de transformación eléctrica de Alta a Media tensión, es decir, existe una prohibición expresa para la construcción de subestaciones eléctricas como la pretendida por la sociedad IBERDROLA (Subestación Eléctrica ST Patraix), por lo que procederá la denegación de la licencia solicitada.
En segundo lugar, nos encontramos con una actividad peligrosa y siendo esto así, no debemos olvidar cuanto establece el articulo 4 de la norma antes citada en cuanto que establece que las actividades peligrosas deberán supeditar su emplazamiento a la distancia que establezcan las Normas Urbanísticas del Plan General del Ayuntamiento correspondiente, debiendo tener en cuenta que las actividades calificadas como peligrosas o insalubres sólo podrán emplazarse, como regla general, a una distancia mínima de 2.000 metros, a contar del núcleo más próximo de población agrupada.
En este sentido, es reiterada la doctrina del Tribunal Supremo, por todas, la Sentencia de 8 de marzo de 1996, Sala 3ª, sección 4ª (RJ 1996, 2422), según la cual, el criterio de distancia mínima fijada en el Art. 4 se considera una norma de derecho necesario e indisponible, regla general que debe entenderse aplicable a cualquier actividad peligrosa con independencia de que sea o no fabril “stricto sensu”.
Por todo ello, tanto por su contradicción con la normativa urbanística como por tratarse de una actividad peligrosa que no se ajusta a planeamiento el Ayuntamiento debe automáticamente archivar y denegar la licencia.

Segundo.- NULIDAD POR PRESCINDIR TOTAL Y ABSOLUTAMENTE DEL PROCEDIMIENTO LEGALMENTE ESTABLECIDO.
En atención a lo dispuesto en el Reglamento de Servicios de las Corporaciones Locales (Art. 23), y tomando como referencia la reiterada doctrina del Tribunal Supremo, es preceptivo el otorgamiento previo de una licencia de apertura para la concesión del permiso de obras, es decir, la licencia de apertura es la que debe de condicionar a la de obras junto con el proyecto, y ser por ello, objeto de previa y especial consideraciones y pronunciamientos.
En el presente caso, la subestación eléctrica, ha obtenido licencia de obra sin ni siquiera contar con licencia de actividad (cuya tramitación en la actualidad se encuentra en su fase inicial tras la apertura del plazo de alegaciones el pasado día 27 de junio), por tanto, debemos entender que nos encontramos, ya inicialmente, ante un grave incumplimiento por parte de la administración local (éste Ayuntamiento al que nos dirigimos) que conocedor de la inexistencia de este trámite previo (licencia de apertura) concede la licencia de obras.
En consecuencia con cuanto antecede, entendemos contraria a derecho la actuación llevada a cabo por parte del Ayuntamiento autorizando la ejecución de una obras sin contar previamente con la totalidad de informes, incluidos los de sus propios técnicos, por lo que ante la ilegalidad de las citadas obras, procede su inmediata suspensión y precinto de las mismas.

Por lo expuesto,

SOLICITO AL AYUNTAMIENTO DE VALENCIA: Se sirva admitir este escrito y tener por formuladas alegaciones, y previos los trámites oportunos dicte en su día resolución en virtud de la cual acuerde la denegación de la licencia de actividad.



Valencia, a 4 de julio de 2005



Fdo. --------------------------------------------------
ROXANA [ 19/10/2006 - 13:25 ]
Título del MensajeSOLICITAMOS A WEBMASTER : No subestación eléctrica.
Sres del Foro : Dado a que el tema de la subestación eléctrica es serio y delicado , solicitamos a ustedes difundan y trasmitan nuestro sentir como vecinos del ensanche sur , es importante que llegue esta noticia a todos los que nos compete y tomar medidas correctivas , si alguna persona tiene conocimiento como realizar este escrito y pedir apoyo a todos nuestros participantes del foro , para recolectar firmas de rechazo a la subestación yo soy la primera en firmar para una vida digna y justa .

Perdonar que soy nueva en el foro y realmente no se como dirigirme a los administradores del foro .

Espero y deseo que transmitan este tema por ser de causa justa y bienestar de todos los vecinos del ensanche sur .

Atentamente :

ROXANA - PARCELA 112.
ROXANA [ 19/10/2006 - 13:34 ]
Título del Mensajekaiman,conchiviri y punto en boca .
Hola Vecinos del ensanche sur , estoy totalmente de acuerdo en sus sugerencias y gracias por el apoyo a este tema muy delicado que es el que nos compete del ensanche sur , tenemos que ponernos en marcha , y recolectar la mayor cantidad de firmas de los propietarios para que no construyan esa estación de muerte .

Y realizar el escrito dirigido a Emgiasa con copia al Alcalde tambien que sepa nuestro malestar y disconformidad .

Solicito si algún propietario tiene más conocimiento y a nivel profesional sabe como redactar este escrito que se ponga en contacto conmigo y con el apoyo de todos los vecinos del ensanche sur 1era. fase por que somos los primeros pediremos firmas de apoyo , para pedir a emgiasa y al alcalde que determinen otro sitio para poner la subestación eléctrica de alta tensión.
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 13:36 ]
Título del MensajeRe: SOLICITAMOS A WEBMASTER : No subestación eléctrica.
ROXANA Escribió: 
Sres del Foro : Dado a que el tema de la subestación eléctrica es serio y delicado , solicitamos a ustedes difundan y trasmitan nuestro sentir como vecinos del ensanche sur , es importante que llegue esta noticia a todos los que nos compete y tomar medidas correctivas , si alguna persona tiene conocimiento como realizar este escrito y pedir apoyo a todos nuestros participantes del foro , para recolectar firmas de rechazo a la subestación yo soy la primera en firmar para una vida digna y justa .

Perdonar que soy nueva en el foro y realmente no se como dirigirme a los administradores del foro .

Espero y deseo que transmitan este tema por ser de causa justa y bienestar de todos los vecinos del ensanche sur .

Atentamente :

ROXANA - PARCELA 112.




Hola Roxana, he colgado un modelo del escrito que hay que hacer, yo no se como van estas cosas ni lo que hay que hacer, me remito a ti, puesto que tú has sido la que ha empezado esto,pero si no sabes tampoco, hay que buscar a alguien que sepa como actuar en estos casos.
EL MODELO DE ESCRITO QUE HE COLGADO QUE VALE NO?
kirshley [ 19/10/2006 - 15:29 ]
Título del Mensaje
Como futuro vecino del ensanches sur (parcela 112) estoy totalmente deacuerdo en hacer un escrito, manifestacion o ALGO para evitar que coloquen esa estacion en nuestro barrio. Si los vecinos del parque oeste se han negado nosotros no vamos a ser menos. Es un peligro el tener eso ahi para nuestra salud. Debemos hacer algo pronto. Es una verguenza el que siempre paguen los mismos. Porque no se construye dicha subestacion el alcande al lado de su casa?? o gallardon en su barrio, si esq ha sido firmado y aprovado por el? Es indignante. Hay que hacer algo, mover roma con santiago, no quedarse parados, ya que lo que no se haga hoy, mañana no se podra hacer y no es algo pasajero, es para toda la vida.
Que no hagan "una desgracia" el hecho de que nos ha tocado en suerte una vivienda en el ensanche sur por poner algo tan peligroso.
Saludos!
hobbit [ 19/10/2006 - 16:51 ]
Título del Mensaje
Hay una cosa que o no entiendo o yo me he enterado mal. Leyendo el mercado de Alcorcón creo que ponía que La Empresa Municipal de Gestión Inmobiliaria de Alcorcón SA (Emgiasa) ha adjudicado las obras de soterramiento de la línea de alta tensión que atraviesa el Ensanche Sur. Así, se destinan 7,3 millones de euros para enterrar una línea de casi dos kilómetros de longitud con un plazo de ejecución de 12 meses.
Las obras incluyen la eliminación y posterior soterramiento de la subestación eléctrica existente en el actual Recinto Ferial.Esta actuación va a permitir una mejora muy considerable desde el punto de vista medioambiental para la urbanización del Ensanche Sur, dijo el alcalde, Enrique Cascallana. El Ayuntamiento también tiene en marcha el proyecto de soterramiento de otra línea de alta tensión que atraviesa la ciudad, en este caso con 4,5 kilómetros de longitud y que estará desmontada en abril de 2007. Unión Fenosa, propietaria de la línea, se hace cargo del 20 por ciento del coste de las obras presupuestadas en siete millones de euros.

Entonces o me he enterado mal o entonces no haría falta hacer recogida de firmas ni manifestaciones.
lemanr [ 19/10/2006 - 17:01 ]
Título del Mensaje
si es eso, no es ninguna subestacion, simplemente el tendido electrico subterraneo
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 17:02 ]
Título del Mensaje
Aquí os dejo íntegramente lo que dice el comunicado:


Adjudicado por un importe de 7,3 millones de euros el soterramiento de la línea eléctrica que atraviesa los terrenos sobre los que se construye el barrio del Ensanche SurDocument Actions EL CONSEJO DE ADMINISTRACIÓN DE EMGIASA HA ENCARGADO LOS TRABAJOS A LA EMPRESA IBERDROLA Alcorcón, 6 de octubre de 2006
“Esta actuación va a permitir una mejora muy considerable desde el punto de vista medioambiental para la urbanización del Ensanche Sur”, ha explicado el Alcalde de Alcorcón, Enrique Cascallana. El Ensanche Sur contará con 8.000 viviendas públicas, de las cuales 7.000 serán construidas por el Ayuntamiento a través de la empresa pública EMGIASA
El Ayuntamiento también tiene en marcha el proyecto de soterramiento de otra línea de alta tensión que atraviesa la ciudad, en esta caso con 4,5 kilómetros de longitud y que estará desmontada en el mes de abril del año próximo. En este caso, la empresa Unión FENOSA, propietaria de la línea se hace cargo del 20 por ciento del coste de las obras, cuyo presupuesto de ejecución es de unos siete millones de euros

El Consejo de Administración de la Empresa Municipal de Gestión Inmobiliaria de Alcorcón, EMGIASA, ha adjudicado en la mañana de hoy las obras de soterramiento de la línea de alta tensión que atraviesa los terrenos sobre los que se está levantando el Ensanche Sur.

En concreto, EMGIASA destinará un total de 7,3 millones de euros con el objetivo de que se proceda al enterramiento de una línea de casi 2 kilómetros de longitud. El plazo para la ejecución de los trabajos es de 12 meses.

Las obras incluyen la eliminación y posterior soterramiento de la subestación eléctrica existente en el actual Recinto Ferial.

“Esta actuación va a permitir una mejora muy considerable desde el punto de vista medioambiental para la urbanización del Ensanche Sur”, ha explicado el Alcalde de Alcorcón, Enrique Cascallana. El Ensanche Sur contará con 8.000 viviendas públicas, de las cuales 7.000 serán construidas por el Ayuntamiento a través de la empresa pública EMGIASA.

El Ayuntamiento también tiene en marcha el proyecto de soterramiento de otra línea de alta tensión que atraviesa la ciudad, en esta caso con 4,5 kilómetros de longitud y que estará desmontada en el mes de abril del año próximo. En este caso, la empresa Unión FENOSA, propietaria de la línea se hace cargo del 20 por ciento del coste de las obras, cuyo presupuesto de ejecución es de unos siete millones de euros.


Ayuntamiento de Alcorcón. Gabinete de Comunicación
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 17:07 ]
Título del Mensaje
Como he dicho antes no entiendo mucho sobre esto, pero es lo mismo un SUBESTACION ELECTRICA, que UNA LINEA DE ALTA TENSIÓN??
Evidentemente las lineas de alta tensión si no las vemos es porque están bajo tierra, y supongo que las quiten de donde están será porque es más fácil hacer un agujero en un terreno donde no hay nada construido que donde hay calles y edificios.
Si alguien sabe más que nos informe. vale?
lemanr [ 19/10/2006 - 17:10 ]
Título del Mensaje
las lineas de alta tension son las torretas de toda la vida, feisimas por cierto, y q eran un problema estructural, ya que abultan y tienen que estar un opco seaparadas de cualquier cosa, eso, es lo que ahora hacen subterraneo porque es mucho mas facil y vistoso,... de forma que si es eso, nada que ver con una subestacion, ya que una subestacion seria una planta para generar, tratamiento,.. de electricidad, lo cual entiendo si podria provocar problemas de salud, pero el tendido subterraneo de lineas, para nada
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 17:27 ]
Título del Mensaje
Bueno haber si vuelve la calma al foro, porque no tenemos el piso todavía y ya tenemos problemas...........
Espero no hablar de más, pero por favor, que se informen bien las personas de lo que dicen en el foro, porque crea confusión.
Aunque apoyo el que la gente (como Roxana)se preocupe y nos informe sobre todo lo que pasa en nuestro futuro barrio. P111
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 17:40 ]
Título del Mensaje
Hola otra vez, je,je, perdon.
Si no es lo mismo una linea de alta tensión que una subestación eléctrica, alguien puede explicar por qué en el comunicado que he puesto antes dicen dos cosas diferentes:
Aquí lo dejo:

El Ayuntamiento también tiene en marcha el proyecto de soterramiento de otra línea de alta tensión que atraviesa la ciudad, en esta caso con 4,5 kilómetros

Las obras incluyen la eliminación y posterior soterramiento de la subestación eléctrica existente en el actual Recinto Ferial.

Entonces que és? linea de alta tensión o subestación eléctrica.......

Yo es que cuando salgo de trabajar EMGIASA está cerrado, si alguien puediera ir e informarse, estaria bien, porque si hay que recoger firmas debe de ser YA!

Que hacemos??
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 17:49 ]
Título del Mensaje
Hola acabo de encontrar esto en internet, muy fuerte.
Si en parque oeste no lo quieren, nosotros tampoco:

Óscar Iglesias critica que “las prisas por terminar la M-30 implican un alto coste ambiental, económico y de salud para los madrileños”
El PSOE denuncia que el gobierno de Gallardón instala un cableado de alta tensión a un metro de distancia de las casas
Los proyectos de la M-30 no estaban contempladas medidas para asumir el aumento del consumo eléctrico que suponen los nuevos túneles.
Las obras de la M-30 van a sufrir un nuevo sobrecoste. En concreto, 7.802.705 euros, de los cuales 4.500.032 euros se los podrían haber ahorrado si los proyectos no se hubiesen hecho con improvisación.
El grupo municipal socialista exige un estudio riguroso de las distintas alternativas para promover de energía eléctrica a los túneles de la M-30.


28 de septiembre de 2006.- “Las prisas de Ruiz-Gallardón, la improvisación y la falta de planificación en las obras de la M-30 les cuesta caro a los madrileños, tanto en términos de salud como de dinero”. Con estas palabras denunciaba el portavoz socialista, Oscar Iglesias, la decisión del Gobierno local de instalar una subestación eléctrica en el parque del Oeste, uno de los nueve de la ciudad con nivel de máxima protección. ¿El motivo? “Un olvido municipal”, el de que los túneles de la M-30 requieren energía para su iluminación, para el funcionamiento de los extractores y el sistema de control de éstos.

Contó que en los proyectos de la M-30 no estaban contempladas medidas para asumir el aumento del consumo eléctrico que suponen los nuevos túneles. Pero el Gobierno de Gallardón no cae en la cuenta de esta situación hasta que no reciben, el pasado 22 de febrero, las conclusiones de un informe sobre la evolución de las obras que habían encargado a la empresa TRN Ingeniería. Del estudio se desprende las carencias para suministrar energía eléctrica a los túneles de la M-30 y recomiendan la redacción de un anteproyecto que solvente el problema.

Salud y mentiras
“Primero se les olvida que hace falta más energía”, señaló Iglesias. “Pero lo peor viene después”, prosiguió, “ya que cuando se dan cuenta de ello, dos años después de empezar las obras, deciden instalar un cableado de alta tensión a un metro de distancia de las casas de los vecinos”. El cableado estará a tan sólo un metro y medio de profundidad y por él “viajarán” 105.000 voltios. Un portavoz de los vecinos de la zona expresó la preocupación que éstos tenían por las consecuencias en su salud. El cableado de alta tensión para la futura subestación afecta a las calles Princesa, Rey Francisco, Rosales, Plaza de España y Parque del Oeste.

Criticó que se haya mentido a los vecinos, ya que cuando vieron las zanjas y preguntaron el motivo de las obras la contestación fue que se estaban haciendo mejoras en el suministro eléctrico de la ciudad. El PSOE aseguró también que se han abierto las zanjas sin el permiso del Ministerio de Industria.

Más dinero
Las obras de la M-30 van a sufrir un nuevo sobrecoste. En concreto, 7.802.705 euros, de los cuales 4.500.032 euros se los podrían haber ahorrado si los proyectos se hubieran realizado con “profesionalidad y tranquilidad”. Un dinero, los cuatro millones y medio de euros, que pagarán los madrileños para costear la “improvisación” del Gobierno de Gallardón, ya que hay que invertirlos en la instalación de una subestación provisional que sirva para dar servicio sólo durante 18 meses. El tiempo que se tardará en construir la definitiva.

Y la definitiva, con una capacidad para suministrar 22,7 megavatios, se instalará en el Parque del Oeste. Para empezar, éste es uno de los nueve parques históricos de la ciudad con máximo nivel de protección, lo que implica la prohibición de instalar cables de alta tensión en la zona. “Provocará”, dijo Iglesias, “un grave daño ambiental”. Añadió que las obras de la futura subestación no cuentan con el preceptivo estudio de impacto ambiental, según la Ley 2/2002 de Evaluación Ambiental de la Comunidad de Madrid.

No a la subestación
El grupo municipal socialista exige un estudio riguroso de las distintas alternativas para promover de energía eléctrica a los túneles de la M-30. El informe, puntualizó el portavoz socialista, debe incluir alternativas para no ubicar la subestación eléctrica en el Parque del Oeste por dos razones obvias: garantizar la salud de los vecinos y preservar este espacio verde.

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ASI QUE A RECOGER FIRMAS QUE NOS MANDAN EL MUERTO A ENSANCHE SUR!!!!!!!!
lemanr [ 19/10/2006 - 18:34 ]
Título del Mensaje
desde luego si es cierto, yo sugiero que una buena idea, y sin coña ninguna, seria escribir a madrid-directo, de esto entienden debido al mogollon de quejas similares que reciben, y con sinceridad, responden mucho mejor que cualquier ayto (que yo sepa) ademas, si ellos creen que interesa, saldria por la tele y nuestra queja se oriria bastante mas, esto no quitaria para irse informando de como se hace una recogida de firmas por otros medios (como escribir al ayto,..., a donde deberiamos presentarla, y presentarla
lemanr [ 19/10/2006 - 18:42 ]
Título del Mensaje
poned telemadrid ahora
neomathews [ 19/10/2006 - 18:43 ]
Título del Mensaje
¿Que ocurre?
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 18:49 ]
Título del Mensaje
Que pasa? estoy en el curro no puedo!
lemanr [ 19/10/2006 - 18:51 ]
Título del Mensaje
estaban hablando de un barrio de madrid, que pretenden enterrar los cables de alta tension, en plena calle, ademas decian que se lo habian ocultado a los vecinos y que lo descubrieron de pura casualidad, y que resulta que es peligrosisimo y que estaban pendiendetes de que una jueza o algo similar dictaminara en contra de ello, es mas o menos de lo que me he podido enterar ya que no era yo quien estaba viendo el programa, y me he dado cuenta de que decian algo de electricidad casi al final
neomathews [ 19/10/2006 - 18:51 ]
Título del Mensaje
De todas formas por lo que leo en el post de YPUNTOENBOCA supongo que se refieren al Parque del Oeste pero de Madrid capital, ¿no? que tiene que ver con nosotros Gallardón (Alcalde del municipio de Madrid) o la M-30????????????
lemanr [ 19/10/2006 - 18:53 ]
Título del Mensaje
lo que no se es si en verdad a nosotros pretenden ponernos algo de eso, ya que parece que cada periodico decia algo distinto, yo no lo he leido y tampoco puedo hablar mucho, pero si es verdad que del resto de sitios no lo quieren y nos lo pretenden encasquetar, es una putada, y mas si se trata de una subestacion, aunque esto dudo mucho que fuese por el subsuelo
lemanr [ 19/10/2006 - 18:56 ]
Título del Mensaje
lo que si que es cierto es que gallardon no puede decidir donde se pone eso, debe ser el ayto de alcorcon
YPUNTOENBOCA [ 19/10/2006 - 19:00 ]
Título del Mensaje
Esto es lo que puse en otro post:

Adjudicado por un importe de 7,3 millones de euros el soterramiento de la línea eléctrica que atraviesa los terrenos sobre los que se construye el barrio del Ensanche SurDocument Actions EL CONSEJO DE ADMINISTRACIÓN DE EMGIASA HA ENCARGADO LOS TRABAJOS A LA EMPRESA IBERDROLA Alcorcón, 6 de octubre de 2006.

Intento hacer ver con ese caso y con el nuestro que debemos hacer algo para que no lo hagan debajo de nuestras casas, evidentemente la gente no quiere esto.
Por eso creo que es importante hacer algo.
Me voy a casa, informarme de lo que sea.
lemanr [ 19/10/2006 - 19:03 ]
Título del Mensaje
copio el enlace que ha puesto roxana en otro tema distinto

http://www.ayto-alcorcon.es/noticia...rensa_plantilla

me voy al gim, voy a ver si encuentro periodicos y los leo tb pero si que menciona que se pretende hacer la subestacion subterranea a nuestro barrio
neomathews [ 19/10/2006 - 19:18 ]
Título del Mensaje
YPUNTOENBOCA Escribió: 
Esto es lo que puse en otro post:

Adjudicado por un importe de 7,3 millones de euros el soterramiento de la línea eléctrica que atraviesa los terrenos sobre los que se construye el barrio del Ensanche SurDocument Actions EL CONSEJO DE ADMINISTRACIÓN DE EMGIASA HA ENCARGADO LOS TRABAJOS A LA EMPRESA IBERDROLA Alcorcón, 6 de octubre de 2006.

Intento hacer ver con ese caso y con el nuestro que debemos hacer algo para que no lo hagan debajo de nuestras casas, evidentemente la gente no quiere esto.
Por eso creo que es importante hacer algo.
Me voy a casa, informarme de lo que sea.

Ajam!!! no lo habia pillado antes creo que pondré este hilo como post-it y en el foro general
lemanr [ 19/10/2006 - 19:46 ]
Título del Mensaje
vengo del gimnasio to cabreado

si, repito si se pretende construir la nueva subestacion electrica en el ensanche sur

se ciera la estacion que hay en el recinto ferial, de la cual llevaban años quejandose, y nos la plantan a nosotros, yo personalmente no quiero esto, y mas porque creo que se tenia que haber informado de ese plan a todos los posibles vecinos del ensanche sur antes de aprovarlo

creo que lo primero que deberiamos hacer, sino queremos que se construya, es solicitar al ayto el informe mediambiental y de choque que es obligatori realizar
a la vez que debiamos enterarnos como fuera de como se realiza la recogida de firmas, lo cual no ira precisamente rapido, de forma que cuanto antes sepamos esto mejor que mejor
lemanr [ 19/10/2006 - 19:59 ]
Título del Mensaje
vuelvo a ser yo, bueno, acabo de escribir al ayto por 2 motivos

primero, que me informen del proceso que hay que realizar para una recogida de firmas

segundo, que publiquen todos los documentos referentes a esta obra (que deben ser publicos) de forma que tengamos acceso al informe medioambiental, el cual tengo entendido es obligatorio realizar antes de una obra de este tipo ( y que tb debe ser publico)

tb he escrito un correo a madriddirecto, ya que tratan muchos temas similares, como ha sido hoy, para que nos brinden informacion que ellos dispongan sobre temas similares y tb informarnos de los procesos que hay que seguir ( ya que si el soterramiento es obra del ayto, dudo mucho que me escriban explicandome como poder pararlo o rechazarlo xD)

ya os ire contanto si tanto unos como otros me contestan

de todos modos, deberia escribir mas gente al ayto pidiendo la misma informacion que yo, ya que a mi solo, no me van a hacer ni pu... caso, contra gente les escriba mas opciones hay de acaben contestando y de que se den cuento que no es opinion de unos pocos
Duero [ 19/10/2006 - 21:22 ]
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Hola ya he mandado un email al ayuntamiento solicitando la información sobre la subestación, pero de todas formas si quereis hablo con Adena para que ellos me informen más, esto último sólo si a vosotros os parece bien.
MORI [ 19/10/2006 - 21:39 ]
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joder ya pensaba que podia encender las bombillas sin enchufe, espero que este lejos la central....
kirshley [ 19/10/2006 - 22:21 ]
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Esto es indignante. Me esta entrando una mala ostia que no podeis ni imaginar. Esta visto que estos putos politicos hacen lo q les sale del nabo. Les importa una mierda los ciudadanos. joder, cascallana y gallardon, poner la subestacion electrica en vuestro puñetero (por no decir puto) barrio. Tiene que tocar los cojones hasta en esto.

salu2
lemanr [ 20/10/2006 - 08:29 ]
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yo por mi parte no conozco eso de adena(siento mi ignorancia) pero si tienen informacion, por mi ponte en contactos con ellos

kirshley, ya sabes, envia correos para lo mismo al ayuntamiento, para darles un poco por saco, y a ver si entre todos reunimos toda la informacion necesario para actuar en contra de esto
lemanr [ 20/10/2006 - 09:53 ]
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acabo de recibir contestacion del ayuntamiento, pero parece como una respuesta automatica, dice que se ha enviado a la administracion, sector competente de ese tema, y que en cuanto reciban informacion me lo comunicaran, pero bueno, por lo menos guardo los correos, y de esta forma no pueden decir que no solicite nada, o que no se me dijo que se iba a pedir la informacion, lo hice por el buzon del ciudadano de la pagina web, por si alguien quiere enviar mas mensajes, que creo seria muy necesario
YPUNTOENBOCA [ 20/10/2006 - 09:53 ]
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lemanr Escribió: 
vuelvo a ser yo, bueno, acabo de escribir al ayto por 2 motivos

primero, que me informen del proceso que hay que realizar para una recogida de firmas

segundo, que publiquen todos los documentos referentes a esta obra (que deben ser publicos) de forma que tengamos acceso al informe medioambiental, el cual tengo entendido es obligatorio realizar antes de una obra de este tipo ( y que tb debe ser publico)

tb he escrito un correo a madriddirecto, ya que tratan muchos temas similares, como ha sido hoy, para que nos brinden informacion que ellos dispongan sobre temas similares y tb informarnos de los procesos que hay que seguir ( ya que si el soterramiento es obra del ayto, dudo mucho que me escriban explicandome como poder pararlo o rechazarlo xD)

ya os ire contanto si tanto unos como otros me contestan

de todos modos, deberia escribir mas gente al ayto pidiendo la misma informacion que yo, ya que a mi solo, no me van a hacer ni pu... caso, contra gente les escriba mas opciones hay de acaben contestando y de que se den cuento que no es opinion de unos pocos


Hola lemmar, podía decirnos de que manera has escrito al ayuntamiento?
lo digo para hacer todos lo mismo, si es por e-mail a cual mail? vale?
Para hacer más fuerza vale?
lemanr [ 20/10/2006 - 09:54 ]
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por el buzon del ciudadano de la pagina web del ayto

un saludo
YPUNTOENBOCA [ 20/10/2006 - 10:12 ]
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OK, gracias!
miguelmery [ 20/10/2006 - 11:14 ]
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Hola.. yo particularmente no tenia mucha idea del tema, pero anoche estuvimos investigando...y por lo visto no es tanto el riesgo, ya que no es una central nuclear ni nada por el estilo, existen infinidad de subestaciones electricos, enterradas por madrid que nadie sabemos que estan allí. De todas formas entiendo la preocupacion, y me hago eco de ella si es tal el riesgo.
De todas formas os paso un enlace que encontramos ayer para que le echeis un vistazo.
seguiremos investigando jejeje

http://www.ree.es/cap05/pdf/Resumen_Campos_Mayo03.pdf

Un saludo
YPUNTOENBOCA [ 20/10/2006 - 11:31 ]
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Pues si no es tan importante, por qué crees tú que las van a quitar del recinto ferial, y las han querido poner en el Parque Oeste de Alcorcón y la gente no ha querido??? porque no es bueno, si simplemente hablar con el móvil ya dicen que no es bueno, o hacerse radiografias a menudo..........imaginate, tener una subestacion electrica debajo de tu casa!!
lemanr [ 20/10/2006 - 11:45 ]
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el problema viene deribado de al alta tension y de las fuertes emisiones electricas que producen, el problema es que una cadena de adn, se rompe cuando se le influye un campo electromagnetico de tal nivel, lo cual lo producesn los cables y las subestaciones.

Cuando se rompe la cadena de adn, la celula intenta repararla, pero si esta en tal punto, la celula no puede, y muere, de hay el riesgo que hay


algun biologo que me corriga en lo que me haya equivocado, ya que yo no lo soy

y que yo sepa, con una linea de 100kw, ya existe este problema si se esta expuesto de manera continua, las lineas de alta tension que se van a enterrar, ya superan esta capacidad, asi que la subestacion,...
YPUNTOENBOCA [ 20/10/2006 - 12:10 ]
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Estoy esperando respuesta del ayuntamiento pues ya les he escrito al buzon del ciudadano, si no recibimos respuesta ninguno, creo que deberiamos de movernos, darnos los telefonos, quedar en algún sitio, y empezar a gestionar esto en serio, para la recogida de firmas y todo, esperemos un poco haber que pasa, y si no hay respuesta, ha hacer algo.
isper [ 20/10/2006 - 12:18 ]
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¿Alguien me puede decir en que parte pone aqui que van a hacer una subestación eléctrica en el Ensanche Sur? Yo es que solamente entiendo que van a enterrar las lineas de alta tensión, como están en prácticamente todo los sitios, ¿o alguien vive al lado de una torre? Excepto los del recinto ferial, claro.. Por favor, explicarme donde habeis visto lo de la subestación porque debe ser que estoy muy espesita... Gracias
YPUNTOENBOCA [ 20/10/2006 - 12:23 ]
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isper Escribió: 
¿Alguien me puede decir en que parte pone aqui que van a hacer una subestación eléctrica en el Ensanche Sur?

Yo es que solamente entiendo que van a enterrar las lineas de alta tensión, como están en prácticamente todo los sitios, ¿o alguien vive al lado de una torre? Excepto los del recinto ferial, claro..

Por favor, explicarme donde habeis visto lo de la subestación porque debe ser que estoy muy espesita...

Gracias


Toma desespesate

El Ayuntamiento también tiene en marcha el proyecto de soterramiento de otra línea de alta tensión que atraviesa la ciudad, en esta caso con 4,5 kilómetros

Las obras incluyen la eliminación y posterior soterramiento de la subestación eléctrica existente en el actual Recinto Ferial

Por eso porque no sabemos si es una linea de alta tensión o una subestación eléctrica, estamos intentando que nos den respuesta en el ayuntamiento, porque si es así, hay que hacer algo. no creess?
isper [ 20/10/2006 - 12:30 ]
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Lo veo como una obra necesaria porque va a ser un barrio muy grande y lo que no podemos es pretender que nos pongan la subestacion en Campodón (por decir algo) para que nos llegue la luz a nosotros, nos lo tendrán que poner lo más cerca posible. No creo que nos las vayan a poner debajo de casa y obviamente a nadie le gustaría, pero antes de manifestarme a favor o en contra de que no la pongan ahi (por motivos de salud) voy a intentar informarme. Saludetes
YPUNTOENBOCA [ 20/10/2006 - 12:35 ]
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Mira esto es lo que dice, por eso nos preocupa....

El Consejo de Administración de la Empresa Municipal de Gestión Inmobiliaria de Alcorcón, EMGIASA, ha adjudicado en la mañana de hoy las obras de soterramiento de la línea de alta tensión que atraviesa los terrenos sobre los que se está levantando el Ensanche Sur
lemanr [ 20/10/2006 - 12:41 ]
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y aparte ponia en los periodicos y en la pagina era que se eliminaba la subestacion del recinto ferial para su soterramiento en ensache sur, es decir que si se construye una subestacion en el subterraneo del ensanche sur

sobre lo de las firmas, hay que ir averigüando como va, lo que si digo es que a 2 personas el ayto no va a hacer ni caso por mucho que les hayamos escrito, por lo que digo, sin meterme con nadie, que tanta gente que estaba preocupada con esto, pero no veo que a parte de ypuntoenboca alguien haya escrito al ayto tb, simplemente pido un poco de colaboracion y movilidad a los que no quieren esto, que antes parecian ser muchos
Duero [ 20/10/2006 - 21:43 ]
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Hola a todos, yo ayer mandé un email al ayuntamiento y esta tarde tenía la respuesta, en la que me dicen que lo mandan a la concejalía competente para ello.
No se lo que harán, pero en mayo ahi elecciones y Cascallana ya le cantaré la gallina, yo particularmente proteste porque a la hora de plantar arbolitos, se que para la mayoría de la gente es una tontería, pero para los alergicos si es importante que tipo de arboles se plantan, es más existen recomendaciones de la CAM y todo, y más cosas que por mi trabajo tengo conocimientos de ella y que no voy a dar la brasa en ella, pero bueno, que canto la gallina, y al del PP, se la tengo guardada por mi jefe, si lo llegan a poner más absurdo no pueden.
Lo dicho en mayo ahí elecciones y hay campaña electoral y ....
Por cierto ADENA es una organización ecologista, y puedo pedir información sobre las subestaciones electricas y su impacto en la salud.
A por cierto alguien dice que no es bueno no hacerse más de una radiografía al día, .... no coment. es cierto, pero ....
kirshley [ 20/10/2006 - 22:55 ]
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Esta tarde he mandado ya mi queja al ayuntamiento de alcorcon pidiendo informes, informacion de como hacer para las firmas y les he comentado que me resulta de muy poca etica el no avisar de esas obras antes del sorteo para saber a q nos podiamos atener. aqui os dejo la copia del mail. No se si sera correcto el mandar eso, pero tampoco suelo hacerlo a menudo. A ver si conseguir parar las obras de marras.


Copia:

Buenas tardes.
Me dirijo a ustedes como futuro vecino del Ensanche Sur para solicitar informacion a cerca de las obras que se pretenden llevar a cabo en el Ensanche Sur referente al soterramiento de la subestacion electrica que a dia de hoy se encuentra ubicada en el recinto ferial, queriendo proceder a su cierre y su posterior reubicacion en los terrenos del Ensanche Sur, así como las obras de soterramiento de la linea de alta tensión que también se va a llevar a cabo en dichos terrenos. Les rogaria que publicasen todos los documentos referentes a dichas obras, como el informe medioambiental que debieran ser públicos para así poder acceder a ellos todos los futuros vecinos del nuevo barrio.
Considero de muy poca ética el que se realicen dichas obras sin tener en cuenta a los ciudadanos afectados y sin poner a disposición de estos ningun tipo de documento y ninguna información al respecto.

Rogaria tambien que me informasen del procedimiento para una recogida de firmas en contra de estas obras que son perjudiciales para los futuros vecinos del ensanche sur y de las cuales no se nos ha informado el dia en el que se sortearon las viviendas ubicadas alli.

buenas tardes
Duero [ 20/10/2006 - 23:31 ]
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A mi me parece genial, cuando reciban los 1.500 emails ya darán respuesta.
mifra [ 21/10/2006 - 00:18 ]
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informacion del mercado de boadilla del monte.


Los socialistas de Boadilla consideran que está “muy cerca de las
viviendas y un instituto”

El PSOE reclama “informes” sobre una subestación eléctrica en Las Eras

“Solicitamos documentación a Obras y Servicios el 23 de junio y no nos han respondido”, lamentan
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05/10/2006
Los ediles socialistas de Boadilla del Monte exigen al Gobierno local (PP) informes sobre la nueva subestación eléctrica en Las Eras. Esperan que los populares no aleguen ahora falta de tiempo, dado que el PSOE pidió toda la documentación el 23 de junio a Obras y Servicios. Han pasado más de tres meses y no hemos recibido respuesta alguna, pese a que la ley reguladora de las bases de régimen local fija un plazo de cinco días naturales para las contestaciones, argumenta el portavoz socialista, Enrique Hernández. Acusa a los gobernantes de ocultar información y entorpecer la labor fiscalizadora de la oposición. Hernández quiere saber si la demora en los informes viene motivada porque no existe el estudio de impacto ambiental, obligatorio en este tipo de construcciones.A finales de junio el PSOE acusó al Ejecutivo de haberse vuelto loco por permitir que se construya una subestación eléctrica a 14 metros de las viviendas y en pleno centro neurálgico del pueblo Hernández criticó la proximidad también al instituto Máximo Trueba y el hecho de haberse enterado de la obra por las quejas de los vecinos. El portavoz socialista culpó entonces al regidor de poner en peligro la salud de los vecinos, por los altos riesgos que conllevan las subestaciones eléctricas de producir enfermedades de tipo cancerígeno en la población cercana.

No hay riesgo
Desde el Gobierno manifestaron en junio su sorpresa por la alarma social infundada. La obra es imprescindible para la canalización del fluido eléctrico, arguyeron desde el Ejecutivo local, y citaron informes favorables de los técnicos de la Comunidad de Madrid sobre la viabilidad del proyecto. Hablaron, además, del soterramiento de la subestación y de que estará más alejada de las viviendas que otros muchos transformadores eléctricos. ¿Peligros? No hay riesgo alguno para la salud de la población, aseguran; toda comunidad de propietarios superior a 60 viviendas necesita imperiosamente uno de estos transformadores, en Boadilla y en cualquier otro municipio, subrayan.
mifra [ 21/10/2006 - 01:00 ]
Título del Mensaje
el psoe en boadilla reclama informes al pp y seguro que dentro de unas semanas el psoe se opondra o pondra pegas ala nueva subestacion en boadilla.

y el psoe en alcorcon da via libre ala nueva subestacion soterrada pero al fin al cavo es una subestacion con todo lo que conlleva para la salud.

os acordais de los rayos uva? cuanto tiempo hace que estan? un monton no? + de 10 años no? y no eran perjudiciales para la salud no? pues ahora al cabo los años ya si son perjudiciales con el uso excesivo no? pues esto es igual.
dicen que no es perjudicil que no pasa nada, pero alcavo de 10 o 20 años quien me dice ami que vivir debajo de alta tension o de una subestacion no influira en mi organismo, provocando cancer, leucemia o vete tu a saber?que puede pasar?
kirshley [ 21/10/2006 - 01:35 ]
Título del Mensaje
Bueno, buscando en internet una fotillo de la maqueta para intentar averiguar donde podrian colocar la subestacion de marras, (que espero que no la coloquen y sigo diciendo que cascallana la coloque al lado de su casa) me he encontrado con esta foto, que ya la habiamos visto antes en el foro y yo otras veces que he buscado informacion del ensanche sur para saber donde va a estar mi futura parcela. Si os fijais y haceis grande la foto, ya esta ubicada la estacion de marras. Fijaros que han tenido la decencia de incluso apartarla un poco y no ponerla en todo el medio...Encima les tenemos q dar las gracias..la madre que los.....

saludos, me voy a dormir a ver si se me pasa la mala ostia que me han puesto.

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lemanr [ 21/10/2006 - 10:22 ]
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por lo menos tuvieron la brillante idea de ponerla en un extremo y no en pleno centro, tendreis que reconocer que con los pintamonas que hay, eso ya es un logro importante


Muchas gracias a todos por seguir escribiendo al yto, a ver si cuando empiezen a reciir mail y mails, deciden por lo menos contestar
Duero [ 21/10/2006 - 11:33 ]
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kirshley Escribió: 
Bueno, buscando en internet una fotillo de la maqueta para intentar averiguar donde podrian colocar la subestacion de marras, (que espero que no la coloquen y sigo diciendo que cascallana la coloque al lado de su casa) me he encontrado con esta foto, que ya la habiamos visto antes en el foro y yo otras veces que he buscado informacion del ensanche sur para saber donde va a estar mi futura parcela. Si os fijais y haceis grande la foto, ya esta ubicada la estacion de marras. Fijaros que han tenido la decencia de incluso apartarla un poco y no ponerla en todo el medio...Encima les tenemos q dar las gracias..la madre que los.....

saludos, me voy a dormir a ver si se me pasa la mala ostia que me han puesto.

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kirshley, por favor puedes poner de nuevo el enlace que yo no la veo.
Gracias
Duero [ 21/10/2006 - 11:34 ]
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ya la he conseguido ver, perdon
sailors [ 21/10/2006 - 14:24 ]
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Yo sólo quería decir que, aunque no me ha tocado ningún piso, quiero apoyaros en lo que haga falta, por si me tocara algo en otros sorteos.
Si no es imprescindible ser propietario a la hora de recoger firmas, yo firmo donde sea.
Suerte
Pinncipe [ 21/10/2006 - 20:57 ]
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Hola a tod@s!!

La verdad es que cuando posteo este tema Roxana, nos preocupamos muxo y empezamos a buscar informacion como locos, y hemos encontrado multitud de páginas que no hay péligro para la salud, ni a corto ni a largo plazo, siempre que se respeten unas recomendaciones, por ejemplo en estas dos páginas lo explican muy bien:

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs205/es/index.html
http://www.ree.es/cap05/pdf/Resumen_Campos_Mayo03.pdf

Luego nos puso kirshley el plano donde iba a estar enterrada y nos tranquilizó del todo, pegada a la M50!, después de la circunvalación que van a hacer alrededor del ensanche, lejísimos de cualquier edificio y enterrada, creo que ese es el mejor sitio para situarla y mucho mejor del que tiene hoy en día. Deberíamos hacer un seguimiento de este tema, no vayan a encasquetarnosla en otro lado, pero no deberiamos provocar alarmas infundadas y mover Roma con Santiago sin saber porque lo hacemos.

Además he visto que alguien ha incluido lo del Parque Oeste y yo lo único que he encontrado es movilizaciones en el Parque oeste de Madrid contra Gallardon, nada que tenga que ver con Alcorcón.

Muchos saludos a tod@s!
Arriba la 110!!

PD\ Espero que no tengamos mas sustos de estos y todo vaya bien y rapidito..
mifra [ 21/10/2006 - 22:44 ]
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gracias por toda la informacion, ya me quedo mas tranquilo con el tema. yo mismo me alarme y despues de ver donde ira situada la subestacion y con el enlace de prinncipe me quedo mas tranquilo. la verdad esque me alarmo mucho el tema. para la proxima informacion alarmista estare + preparado y lo tomare con mas calma. y antes de nada investigare + afondo.
pepper ann [ 22/10/2006 - 13:23 ]
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Dos cositas muy concretas:

1. Por internet no vamos a solucionar nada, o nos ponemos de acuerdo para enviar algo al Ayuntamiento o hacer una manifetación física, o nos vamos a comer un mojón muy gordo. (Siempre y cuando no sea cierto eso de que nos la van a poner apartada de casa).

2. Por favor, no escribais con mayusculas, puesto que el los foros escribir con mayusculas es sinónimo de gritar. Y NADIE LE GUSTA QUE LES GRITEN!
kirshley [ 22/10/2006 - 13:32 ]
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A mi aun no me han contestado desde el ayuntamiento, ni sikiera para decirme que mandarian la queja a la concejalia pertinente.. tb es verdad q es fin de semana, pero vamos, que aunq me contesten para decirme eso es como si no me contestasen.Yo me inclinaria por una manifestacion fisica en las puertas del ayuntamiento.Pero no se me ocurre como hacerlo mas publico aun ya que no somos muchas personas... A mi aunq pongan la subestacion ahi donde pone en el mapa, apartada, pegando a la m50, me jode.anda que no hay mas terreno y mas apartado para ponerla.

salu2
Pinncipe [ 22/10/2006 - 17:59 ]
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kirshley Escribió: 
A mi aun no me han contestado desde el ayuntamiento, ni sikiera para decirme que mandarian la queja a la concejalia pertinente.. tb es verdad q es fin de semana, pero vamos, que aunq me contesten para decirme eso es como si no me contestasen.Yo me inclinaria por una manifestacion fisica en las puertas del ayuntamiento.Pero no se me ocurre como hacerlo mas publico aun ya que no somos muchas personas... A mi aunq pongan la subestacion ahi donde pone en el mapa, apartada, pegando a la m50, me jode.anda que no hay mas terreno y mas apartado para ponerla.

salu2


Muy bien, kirslhey, ¿donde la pondrías tú?, y ¿cuales son los efectos perjudiciales de una subestación electrica, a esa distancia de las casas, siguiendo todos las recomendaciones de la OMS y de la UE?. Si lo argumentas y tienes razón, yo soy el primero que me manifiesto, no quiero que mis hijos crezcan con algo nocivo cerca.
Esa subestación la necesitamos, y la van a enterrar entre dos circunvalaciones, lejisimos de cualquier edificio de viviendas como tú bien nos pusiste en el mapa.
Por favor hay que tener un poco de criterio, si empezamos a quejarnos sin motivos fundados, cuando haya un problema real nos van a mandar a tomar por culo.
De momento no quiero ni una queja por este motivo en mi nombre, si quereis montarla, hacerlo de manera personal.

Un saludo a tod@s!!
kirshley [ 22/10/2006 - 18:34 ]
Título del Mensaje
Primero, dudo mucho q entierran toda una subestacion electrica. Mas bien meteran bajo tierra los cables de alta tension q salgan de ella.
Segundo, ¿Siguiendo las recomendaciones de la OMS? Sabes tu si efectivamente van a seguir esas recomendaciones? Has leido el informe medioambiental de dichas obras? Si has leido por ahi, en este post, un enlace que hablaban sobre el soterramiento de lineas de alta tension para las obras de la M30, verias que dicho soterramiento fue hecho a escaso metro y medio de profundidad. Tu crees que eso es suficiente? O que siguieron la normativa de la OMS? Al parecer no, puesto que fue denunciado.

Y tercero y para terminar, si los de parque oeste no lo han kerido y los del recinto ferial tampoco, porque tenemos que quererlo nosotros aunq lo pongan a esa distancia, que para nada es lejisimos?? Esta claro que en el centro del barrio no esta, estaria bueno, pero de lejisimos nada. Y las viviendas unifamiliares de al lado a escasos metros separados unicamente por una carretera?? Ah, que como no somos nosotros, no pasa nada, no? Insolidaridad total.

Muy bien, no te quejes, nadie te obliga, pero como tu tienes derecho a aceptar eso ahi, respeta mi derecho a quejarme y a pedir que dicha estacion se coloque mas lejos si cabe, que si te fijas en el mapa que puse, terreno hay y de sobra

saludos
Pinncipe [ 23/10/2006 - 01:07 ]
Título del Mensaje
Hola a tod@s!!

Bueno tío te voy a contestar a este mensaje pero creo que va a ser el último porque esto no es nada personal contra tí..tu puedes hacer lo que creas conveniente..

Te contesto por puntos como tú lo has ido poniendo..

Cita:
Primero, dudo mucho q entierran toda una subestacion electrica

Te pongo el artículo del periódico:"Este convenio, suscrito en este caso con la empresa Iberdrola, prevé además la construcción bajo tierra de una subestación eléctrica en el propio barrio, así como la eliminación de la subestación actualmente existente en el Recinto Ferial."

Cita:
Segundo, ¿Siguiendo las recomendaciones de la OMS? Sabes tu si efectivamente van a seguir esas recomendaciones? Has leido el informe medioambiental de dichas obras?

Bueno..no he leido ese informe..tu si? lo que sí que he leido es que ningun estudio ha comprobado que exista relación entre estas instalaciones y cualquier tipo de enfermedad, con lo que las recomendaciones de la OMS son no construirlo cerca de colegios o pegado a las casas...Bajo mi punto de vista y por lo que se a dia de hoy, esto se cumple.

Cita:
Si has leido por ahi, en este post, un enlace que hablaban sobre el soterramiento de lineas de alta tension para las obras de la M30, verias que dicho soterramiento fue hecho a escaso metro y medio de profundidad. Tu crees que eso es suficiente? O que siguieron la normativa de la OMS? Al parecer no, puesto que fue denunciado.


Vamos a ver, vecino..el problema no es el metro y medio de profundidad el problema es este: (te pego el post) "a un metro de distancia de las casas de los vecinos" y sí, esto me parece fatal..pero que tiene que ver la M30 con el Ensanche Sur?

Cita:
Y tercero y para terminar, si los de parque oeste no lo han kerido y los del recinto ferial tampoco, porque tenemos que quererlo nosotros aunq lo pongan a esa distancia, que para nada es lejisimos??


Tío, los del parque oeste que protestan..son los del Parque del Oeste de Madrid, que viene del tema del cableado para la M30 de MADRID, y está claro que los del recinto ferial no querrán tener eso ahí..pero tampoco he leido en ningún sitio que se quejen.

Cita:
Esta claro que en el centro del barrio no esta, estaria bueno, pero de lejisimos nada. Y las viviendas unifamiliares de al lado a escasos metros separados unicamente por una carretera?? Ah, que como no somos nosotros, no pasa nada, no? Insolidaridad total.


Esos "escasos metros" de los que tu hablas, a ojo, con el mapa delante, son por lo menos 80 y si no compara la distancia con las parcelas o con el polideportivo.

Ahora contestame tú, yo me he preocupado de buscar información sobre los efectos de estas instalaciones, he escrito a ADENA/WWF, al ayuntamiento y he puesto páginas donde explican las radiaciones, sus efectos, investigaciones..Y para nada parece que la subestación vaya a estar mal situada. Asique dime lo que has hecho tú..¿Qué has encontrado?¿En qué me equivoco? ¿O esque solo has escrito al ayuntamiento para quejarte?
Por mí te puedes comprar una tienda de campaña y acampar delante del ayuntamiento si quieres, pero no me acuses de insolidario..porque habría que ver con quien estoy hablando. Y no voy a permitir que nadie juegue con el futuro hogar de mi familia, asique te repito que hables en tú nombre

Un saludo a tod@s! y de buen rollo!
gemochi [ 23/10/2006 - 09:49 ]
Título del Mensaje
Perdonad mi ignoracia, pero yo me hago algunas preguntas sobre este articulo que mencionais. Primero, comentan que van a meter bajo tierra una linea electrica o una estacion o algo asi (la del recinto ferial) que ahora esta sobre tierra...no hará el mismo daño estando a 5 metros sobre nuestras cabezas que a 20 metros bajo nuestros pies? Y si lleva ahi toda la vida...no se, no conozco ningun alcorconero que se haya muerto de cancer de los que viven alrededor. Otra cosa, pienso yo, si tan nefastas consecuencias puede tener esa estacion bajo tierra, con 7000 viviendas encima con sus gentes viviendo encima, no lo habrian sopesado antes de aprobar el proyecto? No creo yo que se apruebe tan alegremente un proyecto que en teoria, puede desembocar en enfermedades de miles de habitantes....No se, a mi todo esto me suena un poco a la pelicula de Erin Brokovick....bueno, yo creo que todo este proyecto ha sido estudiado y sopesado, informémonos bien antes de tomar medidas.
Saludos
YPUNTOENBOCA [ 23/10/2006 - 11:50 ]
Título del Mensaje
Esos "escasos metros" de los que tu hablas, a ojo, con el mapa delante, son por lo menos 80 y si no compara la distancia con las parcelas o con el polideportivo.

Hola que tal, ante todo buen rollo , que de cosas se han escrito en el finde.......

Bueno yo sólo digo lo que leo por ahí, según me voy informando, asi que
puede estar equivocada en cualquier momento, incluso en este.

Tú hablas en tu post de 80 metros de distancia, pero yo he leido por ahí, que según la Ley de Actividades Calificadas 3/89, en el artículo 4 de esta ley dice que deben ser 2.000 metros de distancia contando a partir del último núcleo urbano.

Pero vamos, eso es lo que he leido, supongo que será cierto, lo que ya no sé, es, si dónde la van a poner, aunque no sean 2.000 metros, es legal.
Por la distancia entre los pisos... quizás lo hagan a mucha profundidad....
eso ya no lo sé, pero por metros creo que no debería hacerse donde ellos dicen.

Un saludo P111
Silvia [ 23/10/2006 - 13:29 ]
Título del Mensaje
[quote="gemochi"] Y si lleva ahi toda la vida...no se, no conozco ningun alcorconero que se haya muerto de cancer de los que viven alrededor.

No es por nada, pero no tienes ni p... idea de quién ha muerto de cáncer ni por allí ni por ningún otro sitio.
Haz el favor, estos comentarios absurdos me gustaría que os los ahorrárais.
Por desgracia lo he sufrido (no digo q sea por ninguna subestación ni por nada parecido, yo no lo sé) y vivo por allí.
lemanr [ 23/10/2006 - 13:47 ]
Título del Mensaje
yo creo que ante todo, hay que calmarse un poquito no os parece?? bueno desde luego tener eso al lado, sano, no es, la discusion es si es tan malo o no, y como ninguno, y digo ninguno, emos leido el informe medioambiental, creo que habria que moderarse un poquito a la hora de dar una opinion u otra

y esto no lo digo ni a unos ni a otros, pero creo que deberia haber un poco de mas cuidado al decir las cosas, es un tema bastante importante, como para que empieze a haber medio discusiones porque esto es asi y tu no sabes y tal y cual
lemanr [ 23/10/2006 - 13:55 ]
Título del Mensaje
ahora, sobre lo que yo se

lo del parque oeste, que se menciona mucho, es el de madrid, de forma que no tiene nada que ver con alcorcon

lo de que no hay problema porque este tan cerca, no conozco todos los detalles de porque si, o porque no, pero vamos, si ha dado tantos problemas y ha habido tantas quejas en el recinto ferial, digo yo que sera por algo

tercero, lo que si es cierto es que esos cables de alta tension, las subestaciones, si son peligrosos, y esta demostrado, ya que emiten una cantidad de campos electromagneticos, y eso, no es bueno, lo que no se es si de verdad, donde lo van a hacer, y a los metros en que lo entierren, los campos alcanzaran a los vecinos, pero yo particularmente, preferiria que no se hiciera tan cerca, mejor prevenir, que curar

y por ultimo, lo que opino igual que se ha dixo, es que dudo de que la entierren por completo, por mucho que lo ponga en los periodicos (lo cual hay que decir, que mucho, lo que es mucho, no dicen, y eso si que es lamentable por parte del ayto) ya que ese tipo de instalacion suele requerir de un mantenimiento y/o de un revisamiento periodico
mayte.lg [ 23/10/2006 - 16:49 ]
Título del MensajeSUBESTACIÓN ELÉCTRICA
HOLA VECINOS.

HASTA DONDE YO ESTOY ENTERADA, EL TEMA DE LA SUBESTACIÓN NO APARECE POR NINGÚN SITIO, LO QUE HAY ES EL SOTERRAMIENTO DE LAS LÍNEAS DE ALTA TENSIÓN, LO QUE ES DE AGRADECER, PORQUE LO QUE NO ESTARÍA BIEN ES ASOMARNOS A LAS VENTANAS Y VER UNAS TORRETAS DE ALTA TENSIÓN FRENTE A NUESTROS EDIFICIOS.

SI EN ALGÚN OTRO SITIO APARECE LO DEL TEMA DE LA SUBESTACIÓN, OS AGRADECERÍA QUE ME DIJESEIS DONDE PARA PODER VERLO Y ENTONCES ACTUAR, PORQUE SI ES PELIGROSO PARA LOS VECINOS DEL PARQUE OESTE, IGUAL DE PELIGROSO SERÁ PARA NOSOTROS.
lemanr [ 23/10/2006 - 17:03 ]
Título del MensajeRe: SUBESTACIÓN ELÉCTRICA
mayte.lg Escribió: 
HOLA VECINOS.

HASTA DONDE YO ESTOY ENTERADA, EL TEMA DE LA SUBESTACIÓN NO APARECE POR NINGÚN SITIO, LO QUE HAY ES EL SOTERRAMIENTO DE LAS LÍNEAS DE ALTA TENSIÓN, LO QUE ES DE AGRADECER, PORQUE LO QUE NO ESTARÍA BIEN ES ASOMARNOS A LAS VENTANAS Y VER UNAS TORRETAS DE ALTA TENSIÓN FRENTE A NUESTROS EDIFICIOS.

SI EN ALGÚN OTRO SITIO APARECE LO DEL TEMA DE LA SUBESTACIÓN, OS AGRADECERÍA QUE ME DIJESEIS DONDE PARA PODER VERLO Y ENTONCES ACTUAR, PORQUE SI ES PELIGROSO PARA LOS VECINOS DEL PARQUE OESTE, IGUAL DE PELIGROSO SERÁ PARA NOSOTROS.


como se ha dicho, lo del parque oeste, es el de madrid, no tiene nada que ver con alcorcon, y sobre lo de la subestacion, aparece en los periodicos, junto con lo de las lineas, y si trateas por este post, tb habia un enlace a la pagina donde lo hacian oficial y tb pone lo de la subestacion

un saludo
sailors [ 23/10/2006 - 22:31 ]
Título del Mensaje
Lo que no van a hacer es poner en ningún sitio que esas subestaciones producen tales o cuales efectos, puesto que no está demostrado. Pasa lo mismo que con las antenas de telefonía móvil.....y nadie las quiere ni regaladas, vamos yo es verlas en algún edificio y se me ponen los pelos de punta....
De todas formas, desde que nos levantamos hasta que nos acostamos, estamos rodeados de todo tipo de emisiones, ondas electromagnéticas etc, etc, desde una radio hasta un microondas, se dice que la ADSL, tb puede freir el cerebro...¿es cierto? No lo sabemos, pero mientras no se sepa, dentro de muchos años...¿todo lo lejos que se puedan tener las cosas mejor, no?
ROXANA [ 23/10/2006 - 23:08 ]
Título del Mensajehola vecinos ensanches sur - subestación eléctrica .
hola vecinos ensanche sur :

les escribo para informar que ya escribimos tambien al ayuntamiento pidiendo que se nos informe sobre el tema de la subestación y que pedimos que cuenten con todas las normativas correspondientes en bienestar de los vecinos , para no tener futuros problemas de salud .
tambien indicando que de no contar con los requerimientos de medio ambiente , nosotros los vecinos de ensanche sur fase 1era. , tomaremos las medidas correctivas que creamos conveniente para que se nos escuche y pongan esa subestación donde sea correcto para beneficio y bienestar de todos los vecinos .
además proximamente el 25 de noviembre sortearán 3,500 viviendas más , entonces para la petición seremos muchos más no 1,500.
esperemos respuestas , no decaigamos en nuestros objetivos de tener una vivienda libre de tantos voltios a nuestro alrededor .
estamos en contacto .
un saludo . roxana -parcela 112.
miguelmery [ 23/10/2006 - 23:53 ]
Título del Mensaje
Opino lo mismo que se decía más atrás.. las cosas hay que tomarlas con calma, yo soy la primera que cuando hay que reclamar y manifestarse por algo que lo merezca, lo hago.. pero creo que con esto se esta saliendo de madre.. es decir.. nadie quiere cosas que sean en perjuicio de nuestra salud y en la de los nuestros .. ni en la de los demás aunque no les conozcamos. pero creo que hasta donde hemos investigado... o donde hemos podido.. no encuentro información tal como la alta nocividad de dicha subestación.. por supuesto que todas las ondas electromagneticas son nocivas.. bien.. pero tantas cosas son nocivas y estan a la orden del díía.... por cierto conducis?? fumais?? tomais el sol sin proteccion? etc etc.. con esto sólo quiero decir.. que muy bien si hay que luchar por algo. vuelvo a repetir que apoyare las inicitivas que sean necesarias, siempre y cuando este repaldadas y debidamente justificadas.. si existe o en algun momento se nos demuestra el impacto del medio o a nosotros mismos de esta subestacion... lo entendere.

Saludos
Mery
YPUNTOENBOCA [ 24/10/2006 - 12:25 ]
Título del Mensaje
Si es cierto, quizá fumar sea más perjudicial, pero eso es algo cada persona elige libremente, si yo quiero morir fumando lo eligo yo, pero el que me pongan algo que pueda producir algún tipo de enfermad nociva
y que lo decidan por mi, es diferente.

De todas formas sea nocivo o no lo que nos quieren poner al lado de los
pisos es como que me da "igual", digo esto, porque el tema está en que ya no se trata de si es malo o no, si no que deben de hacerlo a 2.000 metros de distancia de nuestros pisos, (lo he puesto ya como ocho veces),
por eso creo que no debemos dejar este tema y pasarlo por alto.
Entonces si hay una ley que dice que este tipo de instalación o actividad o como se llame hay que hacerlo a esa distancia, supongo que por algo será no?

Yo tampoco quiero precipitarme, pero si no se escribe al ayuntamiento pidiendo información, nadie nos va a decir nada si no preguntamos.
De momento intentamos informarnos, que hay que hacer algo .....se hace,
que no.........pues tan contentos.
lemanr [ 24/10/2006 - 12:50 ]
Título del Mensaje
obviamente, si se llega a la informacion de que no es peligroso ni nada por el estilo, no se haria nada, pero si es verdad como ha dixo ypuntoenboca varias veces, q debe estar a 2000 metros, eso lo deben cumplir, sino seria ilegal la obra, y para saber si es peligroso o no habra que leer los informes, lo cual el ayto por ahora no responde
kirshley [ 24/10/2006 - 15:32 ]
Título del Mensaje
Ya me ha contestado el ayuntamiento, y como a lemanr, han pasado mi mail a la concejalia oportuna, y que ya me avisaran si eso....

Por cierto, el mapa que os puse yo, de donde se supone q iba a estar la subestacion, lo pille de una pag no oficial, asique me meti en la pag de engiasa, http://emgiasa.es:8080/emgiasa/ensanche_sur/presentacion/ y viendo el plano hay cosas q no cuadran con lo que os puse yo.
De primeras, en la foto que colgue habia como tres cuadraditos azules q representaban bombas de agua, y despues de la glorieta que conectara el ensanche sur con la m50, la supuesta ubicacion de la subestacion con lo que hacen 4 cuadraditos azules. Pues bien, en el mapa de engiasa del ensanche sur, no hay 4 cuadraditos, si no 2 uno a cada lado de la glorieta ( a tener en cuenta q cada cuadradito pone q son 2 parcelas) y si pasais el raton por encima pone q son infraestructuras de nose cuantos metros cuadrados, pero sin especificar que es cada tipo. Asique conclusion, de ponerse la subestacion ahi, es o antes de la glorieta o como en el plano que puse yo en el foro, despues de la glorieta. Otra cosa que me mosquea es que en la foto q puse, hay una bomba aislada del resto, en la esquina superior izquierda de lo que va a ser el ensanche sur, y en el mapa de engiasa no aparece que alli se vaya a poner una bomba de agua.
Esta tarde en cuanto llegue del trabajo escribire a engiasa solicitando informacion de que es cada infraestructura q aparece en su mapa y que si pueden especificarme donde se situara la subestacion. Si alguien lo puede mandar cuando leais esto mejor, porq yo llegare tarde ( hay que echar horas extras para llegar desahogao a la entrega de llaves )
saludos
corI [ 24/10/2006 - 15:41 ]
Título del Mensaje
Hola.

Soy nueva en el foro y no he podido leer todo el tema completo, pero
¿el problema de la subestación es que la gente tiene miedo de que haya riesgo para la salud?
yo pienso: 1º .- hoy en día ya cuando se hacen infraestructuras de este tipo esas cosas se miran
2º ¿queremos asegurarnos la luz o preferimos que cuando se enchufe al tiempo un secador+ tele+5 bombillas nos quedemos a oscuras?

Hay que ser realistas, 8000 viviendas públicas +las privadas +comercios necesita mucha energía y de algún sitio hay que sacarla.
pepper ann [ 24/10/2006 - 21:26 ]
Título del MensajeRe: SUBESTACIÓN ELÉCTRICA
mayte.lg Escribió: 
HOLA VECINOS.

HASTA DONDE YO ESTOY ENTERADA, EL TEMA DE LA SUBESTACIÓN NO APARECE POR NINGÚN SITIO, LO QUE HAY ES EL SOTERRAMIENTO DE LAS LÍNEAS DE ALTA TENSIÓN, LO QUE ES DE AGRADECER, PORQUE LO QUE NO ESTARÍA BIEN ES ASOMARNOS A LAS VENTANAS Y VER UNAS TORRETAS DE ALTA TENSIÓN FRENTE A NUESTROS EDIFICIOS.

SI EN ALGÚN OTRO SITIO APARECE LO DEL TEMA DE LA SUBESTACIÓN, OS AGRADECERÍA QUE ME DIJESEIS DONDE PARA PODER VERLO Y ENTONCES ACTUAR, PORQUE SI ES PELIGROSO PARA LOS VECINOS DEL PARQUE OESTE, IGUAL DE PELIGROSO SERÁ PARA NOSOTROS.


Por favor, ya os lo comenté en una ocasión: Por favor, no escribais con mayusculas, puesto que el los foros escribir con mayusculas es sinónimo de gritar. Y NADIE LE GUSTA QUE LES GRITEN!
gemochi [ 25/10/2006 - 09:49 ]
Título del Mensaje
[quote="Silvia"][quote="gemochi"] Y si lleva ahi toda la vida...no se, no conozco ningun alcorconero que se haya muerto de cancer de los que viven alrededor.

No es por nada, pero no tienes ni p... idea de quién ha muerto de cáncer ni por allí ni por ningún otro sitio.
Haz el favor, estos comentarios absurdos me gustaría que os los ahorrárais.
Por desgracia lo he sufrido (no digo q sea por ninguna subestación ni por nada parecido, yo no lo sé) y vivo por allí.[/quote


yo tb vivo cerca, a unos 200 mts del recinto ferial,llevo la friolera de 23 años viviendo cerca y no hablo por hablar. Siento si tu situacion personal es dificil o lo que te haya pasado en la vida pero no proyectes tus frustraciones basándote en mi opinion y diciendo que no tengo ni p...idea. Puedes comentar mi mensaje con respeto y educacion, que es gratis.
Mi comentario puede parecerte absurdo pero es mi comentario y tengo el mismo derecho que tu a expresarme.
Siento si te he ofendido, no he escrito para ofender a nadie, mi intencion era opinar.

Un saludo a todos.

PD: Si realmente se encuentran pruebas y datos fiables de un probable daño que pueda causar el soterramiento de las lineas, como vecina del ensanche sur seré la primera en firmar lo que haga falta e ir donde sea necesario.
YPUNTOENBOCA [ 25/10/2006 - 10:36 ]
Título del Mensaje
Hola vecin@s no sé, si alguien ha podido ir personalmente al ayuntamiento
a preguntar algo sobre este tema. A si que, como la chica del frutos secos donde voy a comprar chucherias también la ha tocado, le comenté ayer lo de la subestación eléctrica, y me ha dicho que entre hoy y mañana iría
al Ayuntamiento a pedir información, a si que, cuando sepa algo os lo comunico.
Besos para todos.
P111
Silvia [ 25/10/2006 - 10:44 ]
Título del Mensaje
[quote="gemochi"][quote="Silvia"]
gemochi Escribió: 
Y si lleva ahi toda la vida...no se, no conozco ningun alcorconero que se haya muerto de cancer de los que viven alrededor.

No es por nada, pero no tienes ni p... idea de quién ha muerto de cáncer ni por allí ni por ningún otro sitio.
Haz el favor, estos comentarios absurdos me gustaría que os los ahorrárais.
Por desgracia lo he sufrido (no digo q sea por ninguna subestación ni por nada parecido, yo no lo sé) y vivo por allí.[/quote


yo tb vivo cerca, a unos 200 mts del recinto ferial,llevo la friolera de 23 años viviendo cerca y no hablo por hablar. Siento si tu situacion personal es dificil o lo que te haya pasado en la vida pero no proyectes tus frustraciones basándote en mi opinion y diciendo que no tengo ni p...idea. Puedes comentar mi mensaje con respeto y educacion, que es gratis.
Mi comentario puede parecerte absurdo pero es mi comentario y tengo el mismo derecho que tu a expresarme.
Siento si te he ofendido, no he escrito para ofender a nadie, mi intencion era opinar.

Un saludo a todos.

PD: Si realmente se encuentran pruebas y datos fiables de un probable daño que pueda causar el soterramiento de las lineas, como vecina del ensanche sur seré la primera en firmar lo que haga falta e ir donde sea necesario.


Qué quieres decir, que como llevas 23 años viviendo allí y no conoces a nadie que haya muerto de cáncer, pues no lo habrá ¿?
¿frustración? yo no tengo ninguna, no es frustración, es contestación a un comentario que no me ha gustado.
Y claro que te puedes expresar, pero por alusión me imagino que podré contestar, yo tampoco escribo para ofender.
javier dc [ 16/11/2006 - 01:11 ]
Título del Mensaje
Pues hombre yo creo un poco absurdo sacar las cosas de contexto (absurdo pero razonable... )

Todos queremos tener luz, y seguramente el 95% de los foreros tienen móvil. Las normativas en lineas generales intentan minimizar los efectos de la tecnología, y particularmente dudo mucho que pueda afectar a la salud. Por cierto una tele puede tener dentro 4000V para aimentar el tubo de rayos catódicos, y creo que nadie se planteó no tener tele por ello.

Pero en cualquier caso, como sin electricidad no se puede vivir, y hoy por hoy no conocemos ninguna forma de poder transportar la electricidad de una punta a otra del pais, si no es en Alta o Muy Alta Tensión, pues me temo que la discusión sobra. Porque o fabricamos televisores que funcionen a 75.000 V, o tendremos que pasar esa tensión a 220, y además habrá que distribuirla por todo el pueblo. Cada vez el consumo individual de electricidad es mayor, y para colmo los efectos nocivos de las fuentes de energía de origen fósil son más patentes.

Alcorcón crece y las infraestructuras previas quedan obsoletas y pequeñas. El progreso es imparable.

Podemos hablar con los de Móstoles a ver si nos dejan colocar en su pueblo la central de transformación, pero me temo que no.

En serio creo que 50 Hz no es una frecuencia peligrosa. Aunque siempre encontraremos quien ante un caso de cancer (y pobrecillo el que le pase), dirá:"es culpa de la central de transformación".

Para terminar un transformador no es una central nuclear, pero no os preocupeis siempre habrá algún político que intentará hostigar a su adversario liando a la gente, y diciendo que son muy peligrosas. Decimos no queremos centrales nucleares y los políticos nos venden la moto de que en España no hay (genial, las tenemos en Francia, y si hay una fuga nos la tragamos igual, pero con la diferencia de que tenemos que pagar por la generación). El único peligro es que se queman, sobretodo si son de Fenosa, que llevan un carreron impresionante.
Cheyenne [ 04/12/2006 - 10:26 ]
Título del Mensaje
Hola soy nueva en el foro
yo soy del 2º sorteo y me acabo de enterar de lo de la subestación, os doy mi humilde opinión y cuando tenga más tiempo para leerme todas las paginas de este foro intentaré aclararos alguna cosilla más.
Las estaciones eléctricas son peligrosas, da igual los medios que pongan o que digan que ponen para que no lo sean porque luego viene cualquier politicucho y dice que hay que ahorrar costes y todos sabemos donde los ahorran...
Yo no se si la van a poner o no, ni donde lo que si que tengo claro es que si quereis que un ayuntamiento os haga caso teneis que llamar a la tele desgraciadamente en este país somos así de paletos. En el programa CQC hay un espacio llamado "PROTESTE YA" que se dedica exclusivamente a eso yo les iba mandando un mail por si acaso, ya vereis que pronto os aclaran todo..
De todas formas os repito que intentaré enterarme de algo..
ROXANA [ 04/12/2006 - 19:13 ]
Título del MensajeGracias por la información :
Hola soy vecina de la parcela 112 , y yo tambien envie mi carta al ayuntamiento y hasta la fecha no me han contestado , solo decirles a todos nuestros vecinos y que ahora somos más estar al tanto de donde la van a poner y que sea lo más alejado a nuestras viviendas y hablamos de 1era.fase , 2da.fase y 3era.fase por que ninguno queremos cerca una estación eléctrica con los riesgos que bien es sabido por toda la población en la salud nuestra y de la de todos nuestros vecinos y familiares , tambien tenemos que ser muy precavidos en las instalaciones de torres de telefonía móvil ya que estas tambien son peligrosas para la salud , con todo esto prevenir antes que curar , para el bienestar de todos nosotros futuros vecinos y propietarios .

Estaremos en contacto sobre este tema y demás temas en otros foros un gran saludo y un abrazo :

Roxana y Francisco _ Parcela 112.
javitxu [ 07/12/2006 - 17:48 ]
Título del Mensaje
Esta claro que no es agradable que se situe una central de transformación que no una central electrica a las puertas de nuestro barrio, es cierto que los campos magneticos aunque no demostrado totalmente pueden producir alteraciones en la vida cotidiana.
Por otro lado la le damos demasiado bombo a estas informaciones ya que se produce un efecto bola de nieve con la muchisima desinformación de muchas de las personas que protestan, habitualmente nos pasamos 24 horas al dia reciviendo radiacciones de nuestro movil, television, ordenador, microondas todo aparato electrico produce una mayor o menor radiaccion.
Tambien hay que estudiar las medidas de aislamiento de la posible central, ya que al ser soterrada la tierra podrá absorver una gran parte de la radiacion emitida y con un mayor aislamiento mitigar aun mas la radiación.
A mi modo de ver la central será necesaria para abastecer a 8000 que aparecen en un solar no habitado anteriormente y sin infrastructuras no podemos pretender construir un nuevo pueblo sin las infrastructuras necesarias y por tanto tendremos que asumir los inconvenientes provocados por estas infraestructuras.
Perdon por ser tan extenso y no pretendo ofender a nadie.
EL LINCE [ 19/02/2007 - 10:09 ]
Título del Mensaje
Dado que en la medida de los campos generados por las líneas eléctricas nos encontramos siempre en el campo cercano, no existe ninguna relación estadística significativa entre los campos eléctricos y los campos magnéticos medidos en los diversos puntos. En el exterior, en zonas cercanas a una línea de alta tensión podemos encontrar valores superiores a 1.000 V/m mientras que en el interior de las viviendas al lado de una estación transformadora no hemos llegado a medir más de 10 V/m a pesar de poder tener en ambos casos valores parecidos del campo magnético (5 µT).

El campo magnético es muy permeable a las construcciones, pero no el campo eléctrico que puede quedar muy atenuado por los materiales constructivos como pueden ser paredes y suelo de un edificio o incluso en zonas cercanas a una valla metálica.
En las viviendas, los valores de campo magnético más elevados se han encontrado en aquellos casos en que, pared con pared, hay un centro de transformación. En estas situaciones tenemos rincones concretos de la vivienda con valores muy superiores a los habituales, aunque disminuyen rápidamente cuando nos alejamos del punto más crítico. Se pueden encontrar diferencias de 2 o 3 órdenes de magnitud dentro de una misma vivienda, por ejemplo de 5 µT a 0,05 µT. Las viviendas cercanas a líneas de transporte de alta tensión 380 kV y 220 kV los valores máximos medidos son generalmente inferiores respecto al caso anterior pero se mantienen más constantes en toda la vivienda. Por ejemplo, nos podemos encontrar valores entre 0,2 µT a 0,1 µT dentro de una misma vivienda. Justo debajo de las líneas de alta tensión podemos encontrar valores de 5 µT.
El año 1998 se hizo un estudio de valores medios de campos eléctricos y magnéticos en Cerdanyola del Vallès. En este estudio se midió en 32 puntos escogidos al azar y se repitió la medición de cada punto en dos días diferentes a 1,5 m del suelo. De este trabajo podemos destacar los siguientes resultados:


Percentil 25: 0,01 µT y 0,10 V/m
Percentil 50: 0,02 µT y 0,13 V/m
Percentil 75: 0,15 µT y 0,98 V/m
En la vía pública se han medido varias veces a nivel de suelo valores de 10 µT por el paso de cables del alumbrado público o de distribución, valores que pueden disminuir a 1 µT a 1,5 m de altura. Finalmente debemos decir que:
No hay evidencias claras del daño que causan sobre la salud humana los CEM de muy baja intensidad. No hay ninguna recomendación basada en los supuestos efectos nocivos a largo plazo de los CEM de muy baja intensidad.
Recomendaciones generales
Al mantenerse algunas incertidumbres, que el conocimiento futuro quizás resuelva, se recomienda evitar las exposiciones innecesarias. Por precaución y cautela, y a la espera de tener más evidencias científicas especialmente de los supuestos efectos a largo plazo, podemos dar las siguientes recomendaciones generales:
Cuando se proyectan nuevas instalaciones deben implementarse soluciones técnicas que ofrezcan una menor exposición a campos magnéticos, siempre y cuando estas soluciones no comporten grandes inconvenientes o gastos elevados.
Cuando los niveles de exposición excedan los niveles normales en decenas de veces, hay que ejercer las acciones necesarias para disminuir la exposición, siempre que se pueda hacer a un coste razonable.
Hay que evitar construir nuevos edificios cerca de líneas de alta tensión y transformadores contigüos a zonas habitables permanentemente.
Se considera necesario dedicar más recursos para seguir investigand

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neomathews [ 19/02/2007 - 11:04 ]
Título del Mensaje
Acordarse de poner la fuente
EL LINCE [ 19/02/2007 - 11:43 ]
Título del Mensaje
Perdón INSTITITO CATALAN DE ENERGIA.
Belice [ 01/05/2007 - 12:38 ]
Título del Mensaje
¿Para qué quieren construir una subestación eléctrica si todos los edificios van a llevar placas solares?? Juraría que las viviendas iban a ser bioclimáticas y que ibamos a ahorrar a la larga una pasta gracias a las energías renovables...A mi no me mola ni un pelo que coloquen la subestación. Aunque las autoridades digan lo contrario hay estudios que demuestran que realmente es perjudicial, incluyendo las antenas de telefonía móvil e incluso el uso de los móviles. Asi que, ¿donde hay que firmar????
reden69 [ 01/05/2007 - 13:12 ]
Título del Mensaje
pero el q haya placas solares en todos los edificios no quiere decir q solamente se vaya a utilizar energia renovable, o si? de todas formas, de algun modo habrá q iluminar el barrio: calles, comercios, centros de salud, escuelas, parques........ de todas formas, como eso es necesario, en el plano aparece la subestación lejos de las casas, asi q no problem
maravila [ 03/05/2007 - 21:39 ]
Título del Mensajeno hay que alrmarse tanto
Hola a todos, acabo de enterarme de todo esto, y no se si llego un poco tarde para opinar.
Muchos de vosotros afirmais que existen estudios FIABLES sobre lo perjudicial de este tipo de radiaciones.
No creo que existan tales estudios tan fiables sobre este tema, y creo que existe mucha desinformarcion al respecto, ya que las personas en grandes ciudades vivimos rodeadas de ondas electromagneticas, y superiores a lo que la gente cree, no hay nada mas que mirar en tu cocina donde tienes un microondas.Los casos de cancer no estan demostrados que sean provocados por estas radiaciones.
Por lo tanto estamos hablando de meras suposiciones.

Yo no estoy a favor ni en contra, pero hay que tener mas criterio a la hora de hablar.
dezacor [ 17/05/2007 - 15:28 ]
Título del Mensaje
Buenas vecinos,
Yo por lo que entiendo es que la estacion electrica del recinto ferial la enterraran en la situacion en la que esta ahora, al igual que han hecho con practicamente todos los tranformadores de alcorcon que antes estaban en pequeñas construcciones a pie de calle o en bajos de edificios. Estos soterramientos solo tienen como funcion principal la mejora de la estetica desde el punto de vista urbanistico no de salud.
Un punto que me gustaría aclarar es que la ondas radioelectricas de baja frecuencia (las que emiten los cables de baja tension, en nuestras casas o alta tension, torretas, transformadores etc) en ningun momento seran las causantes de ningun tipo de cancer ya que son ondas que no disponen de la suficiente energia como para ionizar particulas (radiaciones no ionizantes)y por lo tanto no podrian dañar el adn de nuestras celulas que seria el causante del cancer es mas ni incluso las frecuencias que se utilizan en la banda de telefonia movil (frecuencia muchos ordenes de magnitud por encima de los 50 Hz de la red electrica) tienen la suficiente energia para conseguir allterar el adn. Debemos de pasar por encima de las frecuencias del espectro visible para entrar en la banda de radiaciones ionizantes que ya son las radiaciones ultravioleta que estas si tienen la energia suficiente para alterar nuestro adn y debemos saber que el mayor foco de radiaciones ionizantes es el sol y por lo tanto potencialmente cancerigeno. (MENUDA CHARLA QUE PESAO )..........YA TERMINO

Para no liarme demasiado decir que lo que si es cierto que las radiaciones de baja frecuencia pueden afectar al sueño, causar determindas alteraciones en procesos quimicos de determindas celulas, pueden provocar dolor de cabeza, pero saber que son de tipo causa efecto es decir una vez desaparecida la causa del problema en este caso la radiacion de baja frecuencia desaparece el efecto que nos causa.

Basicamente es esto lo que queria aclarar sobre las radiaciones de baja frecuencia.
Evidentemente yo no quiero tener una estacion electrica debajo de mi casa pero en este sentido las normativas son claras y marcan unos limites de radiacion que como maximo pueden soportar las personas no profesionales.

Bueno que no me lio mas, un saludo a todos y para cualquier duda que os quede aqui estoy en lo humildemente os pueda ayudar.

una pequeña aclaracion sobre el tema de las radiaciones es que aun no hay ningun estudio verdaderamente concluyente y definitivo.
ROXANA [ 10/11/2007 - 20:28 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Hola Vecinos Ensanche Sur :

Muchas gracias Kirsley , Ypuntoenboca , por seguir moviendose y tratando de aclarar nuestras dudas pero por favor si me podeis explicar si por parte del ayuntamiento o de quien corresponda habeis tenido alguna aclaración sobre este tema de la Sub- estación ya que a mi a la fecha no hay ninguna respuesta aclaratoria sobre este tema y ahora que hay Jornada de Puertas Abiertas me parece que podemos alli mismo plantear esta petición que necesitamos docuemntos legales en donde nos indiquen claramente donde van a ubicar la Sub-estación y por donde pasarán los cables de alta tensión que deberan estar legalmente puestos de acuerdo a la Normativa vigente de salubridad y tranquilidad de todos nosotros los futuros propietarios del Ensanche Sur .

Es necesario movilizarnos ya por que hemos estado muy tranquilos y al final creo o corrijanme si me equivoco no hay ninguna explicación legal y correcta sobre este tema , hay que ponernos las pilas .

Un saludo :

Roxana - Francisco . Parcela 112.
Zoed [ 16/11/2007 - 14:44 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
En la carta que me han mandado para ir a la jornada de puertas abiertas, ponía que aun no estaba muy desarrollada mi parcela (soy de la 137) porque habían tenido que esperar permisos para soterrar los cables de alta tension de la torreta que hay justo al lado.

No me importa que tarden más en levantar la parcela siempre y cuando al final no tenga esa torreta en frente de mi ventana.
Catwoman [ 04/11/2008 - 20:57 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Dezacor dijo:

"Las radiaciones de baja frecuencia pueden afectar al sueño, causar determindas alteraciones en procesos quimicos de determindas celulaspueden provocar dolor de cabeza, pero saber que son de tipo causa efecto es decir una vez desaparecida la causa del problema en este caso la radiacion de baja frecuencia desaparece el efecto que nos causa. "


Pues ahí está, esas determinadas alteraciones provocan cancer y yo, que trabajo en el Hospital de Alcorcón, te diré que nunca habíamos visto tantos casos de cáncer como hasta ahora, si bien es cierto qe no había un estudio epidemiológico si te digo que donde hay antenas hay más casos de cancer. Y no digo más.

No a ninguna subestación.

Por lo demás, decir que las placas solares sólo servirán para un consumo mínimo de luz, que corresponderá a la cocina y al agua caliente, lo sé porque ya he vivido en una casa con ese sistema y, a parte de salir caro, somos unos conejillos de indias que están probando esos métodos y nada más.

Un saludo
Pinncipe [ 05/11/2008 - 09:38 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Que propones Catwoman, volver al siglo XVI?

Porque que yo sepa para tener electricidad se necesitan estaciones eléctricas, centros de transformación,...
La subestación que van a construir va a estar prácticamente debajo de la M50 a más de 400 metros de las viviendas más cercanas, y soterrada!, si crees que existe un punto mejor para construirlo pues ya sabes, iluminanos!

Luego en tú mensaje hablas de los casos de cancer "provocados" por antenas, no mezcles churras con merinas, estamos hablando de subestaciones eléctricas.
Y para terminar acabas diciendo que somos conejillos de indias por utilizar placas solares, niña aclarate, no quieres subestación eléctrica, ni antenas, ni placas solares pero seguro que querrás tener vitrocerámica, móviles, agua caliente..

En su día se creo este hilo poniendo informaciones que daban lugar al pánico, estuve informandome y no encontre ni un solo estudio que dijera que las subestaciones eléctricas puedan causar problemas sanitarios. Lo que si encontré es la regulación por ley de estas instalaciones y la que van a construir en el ensanche sur cumple todos los requisitos de prevención de riesgos con mucho!

Informate por favor antes de sembrar el pánico gratuitamente.

Edito: Añado un par de links con un par de decretos que regulan la distribución de electricidad en España, y a ver si luego cuando tenga un rato pongo un documento de REE sobre los posibles efectos de las frecuencias y campos eléctricos provocados por la alta tensión y la forma de impedir que salgan de las subestaciones.

http://www.boe.es/g/es/bases_datos/...x&id=2000/24019

http://www.boe.es/g/es/bases_datos/...x&id=1994/28966

http://www.ffii.nova.es/puntoinfomcyt/LegislacionSI.asp?idregl=5
dezacor [ 05/11/2008 - 09:58 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
yo también pienso que se esta sembrando el pánico sin motivo, pero el desconocimiento es lo que tiene. Creo que no ha quedado demasiado claro que los paneles solares que nos van a poner NO son fotovoltaicos, es decir no producen electricidad, solo son para calentar agua, y desde luego si bañarse con agua calentada por el sol fuera cancerigeno.... ufff quedabamos cuatro gatos en el planeta.

No me voy a repetir más pero siempre hemos estado sometidos a radiaciones electromagneticas ¡¡siempre¡¡ y de las mas peligrosas, que es el sol. La verdad que ahora con la tecnologia esas radiaciones se han incrementado pero la frecuencia a la que trabajan es "segura" para nuestro ADN.

Sobre el aumento de casos de cancer yo me pregunto, la radiacion siempre ha estado ahí y la electricidad desde hace un par de siglos, pero la cantidad de basura que nos meten en la comida y que respiramos no, ¿que será lo mas probable que cause el problema?
Anonymous [ 08/11/2008 - 03:43 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Pinncipe Escribió: [Ver Mensaje]
http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=iberlex&id=2000/24019

http://www.boe.es/g/es/bases_datos/...x&id=1994/28966

http://www.ffii.nova.es/puntoinfomcyt/LegislacionSI.asp?idregl=5

Muchas gracias por los enlaces Pinncipe. Muy interesantes.
rampedju [ 16/01/2009 - 18:48 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
SI A LA SUBESTACIÖN o NOS QUEDAMOS SIN LUZ. PENSAD EN UNA CASA QUE NOY LUZ, NO FUNCIONA NADA Y TE TIENES QUE MARCHAR DE ESA CASA.

SI A LA SUBESTACION.
almacenesarias [ 16/01/2009 - 19:13 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Catwoman Escribió: [Ver Mensaje]
Dezacor dijo:

"Las radiaciones de baja frecuencia pueden afectar al sueño, causar determindas alteraciones en procesos quimicos de determindas celulaspueden provocar dolor de cabeza, pero saber que son de tipo causa efecto es decir una vez desaparecida la causa del problema en este caso la radiacion de baja frecuencia desaparece el efecto que nos causa. "


Pues ahí está, esas determinadas alteraciones provocan cancer y yo, que trabajo en el Hospital de Alcorcón, te diré que nunca habíamos visto tantos casos de cáncer como hasta ahora, si bien es cierto qe no había un estudio epidemiológico si te digo que donde hay antenas hay más casos de cancer. Y no digo más.

No a ninguna subestación.

Por lo demás, decir que las placas solares sólo servirán para un consumo mínimo de luz, que corresponderá a la cocina y al agua caliente, lo sé porque ya he vivido en una casa con ese sistema y, a parte de salir caro, somos unos conejillos de indias que están probando esos métodos y nada más.

Un saludo

Gracias catwoman en España mueren 16.000 personas anuales por la contaminación debido al coche, y todo el mundo mira para atras .Alcorcón la tercera ciudad más contaminada de España ,
Aquí te mando http://www.asociacionplanetaverde.org/doc/CalidadDelAire.pdf
un informa sobre la calidad del aire por el observatorio de sostenibilidad en España pagado por el Ministerio de medio ambiente.
lo que pasa es que tenemos una corrupción y censura increibles ,cuando se están haciendo torres de moviles mimetizadas con el paisaje ,con forma de palmera ,escultura etc Por algo sera.
Cruz de Tenerife


Vecinos de los barrios de Barranco Grande y La Gallega de la capital tinerfeña se han convertido en auténticos cazadores de antenas. Llevan meses rastreando la zona para detectarlas camufladas en las azoteas. Ellos saben lo que es tener una en su calle.

No salen cada día con escafandras, ni medidores de radictividad, ni pistolas láser a la caza de la antena, pero sí están ojo avisor. Saben que desde hace algún tiempo los operadores de telefonía móvil ya no colocan sin mas antenas repetidoras en las azoteas. Han descubierto que las camuflan para que parezcan chimeneas o elementos arquitectónicos de la vivienda en la que las instalan.

Antonio, Jesús y Vicente no miran a ras de calle, miran a las alturas, a las azoteas de viviendas particulares y edificios y detectan las nuevas antenas de una visual. «Mira Vicente, esa es la que te decía el otro día que habían tapado», le señala Antonio Porras a su vecino. La antena de telefonía móvil que indica está en la azotea de una conocida empresa de alumnios en el cruce entre Cuevas Blancas y Santa María del Mar. Hasta hace unos meses se identificaba perfectamente; ahora se puede confundir con un silo o una chimenea.

Estos tres hombres se han embarcado en una lucha sin cuartel en contra de la instalación de antenas de telefonía móvil, porque sus historias personales los han abocado a ello. Antonio y Vicente viven en la calle Petiazul de Barranco Grande, donde en 2002 se instaló una antena. Desde ese año, dicen, en la calle de apenas 70 metros han muerto cuatro personas de cáncer, una de ellas la hija de Vicente; otras tres tienen diagnosticada la enfermedad y más de 14 padeden migrañas, insomnios, alergias en la piel y de otro tipo,
Anonymous [ 17/01/2009 - 03:56 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
...
almacenesarias [ 18/01/2009 - 12:19 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Gracias Miatke estas en todo por cierto te has dejado 2006 y 2007 que son peores y subiendo exponecialmente.
Alcorcón es la ciudad más contaminada de la Comunidad

Alcorcón es la ciudad más contaminada de la Comunidad de Madrid, junto con la capital, según un informe elaborado por Ecologistas en Acción que presenta la situación del aire durante 2007. El contaminante más problemático son las partículas en suspensión: "la legislación establece que no se pueden superar los valores altos más de 35 días al año. Sin embargo, Alcorcón llegó a los 98 días el año pasado", asegura Jesús Bartolomé, de Ecologistas en Acción.


Archivado en: contaminación, dióxido de nitrógeno, partículas en suspensión
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Alcorcón es la ciudad más contaminada de Madrid·O.G

gentedigital.es/T. Conde
17/7/2008 - 08:00

También se superaron los niveles permitidos de dióxido de nitrógeno, otro de los contaminantes que se mide: "la ciudad llegó a los 71 microgramos por metro cúbico, cuando el límite fijado está en 46 microgramos", explica Bartolomé.

Estos niveles se disparan por la combustión de los coches. El Ayuntamiento atribuye los altos niveles de dióxido de nitrógeno en la ciudad a la ubicación de la estación medidora de contaminación, cerca de la M-40 y de otras carreteras con mucha afluencia de tráfico. En total, estos datos suponen un incremento de la contaminación del 88% desde el año 2002.

POSIBLES MEDIDAS

Dado que los altos niveles de contaminación en Alcorcón se deben al tráfico automovilístico, desde Ecologistas en Acción proponen una reducción del mismo. "Lo ideal sería que se fomentase más el transporte público, la bicicleta y los desplazamientos cortos a pie", dice Bartolomé, que cree que el Ayuntamiento de Alcorcón hace todo lo contrario debido a acciones como el Plan Municipal de Aparcamientos. "Deberían construir más aparcamientos de bicis, para fomentar su uso", afirma Bartol
cias Miatke como siempres estas en todo.
almacenesarias [ 21/01/2009 - 13:52 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
El catedrático de Fisiología Médica de la Universidad de Granada, Darío Castroviejo en su “informe científico sobre los efectos de los campos electromagnéticos en el sistema endocrino humano y patologías asociadas” ha demostrado con absoluta claridad los graves riesgos para la salud que conlleva la exposición a las radiaciones electromagnéticas de cierto tipo de instalaciones.


Los riesgos descritos por el doctor Castroviejo se podrían resumir en:



a) trastornos neurológicos: como irritabilidad, cefalea, hipotomía, síndrome de hiperexcitabilidad, somnolencia, alteraciones sensoriales, temblores y mareos.

b) trastornos mentales: alteraciones del humor, y del carácter, depresiones y tendencias suicidas.

c) trastornos cardiopulmonares: alteraciones de la frecuencia cardiaca, modificaciones de la tensión arterial y alteraciones vasculares periféricas.

d) trastornos reproductivos: alteraciones del ciclo menstrual, abortos, infertilidad y disminución de la libido sexual.

e) incremento de algunos tipos de cáncer : como las leucemias agudas y los tumores del sistema nervioso central de la infancia.

f) trastornos dermatológicos: dermatitis inespecíficas y alergias cutáneas

g)trastornos hormonales : alteraciones en el ritmo y niveles de melatonina, substancias neurosecretoras y hormonas sexuales.

h) trastornos inmunológicos: alteraciones del sistema de inmunovigilancia antiinfecciosa y antihumoral



La casuística sobre cánceres y muertes asociadas a las radiaciones electromagnéticas aumenta con cada estudio acreditando la peligrosidad de estas emanaciones.

Sin embargo en Valdemoro (municipio del sur de la Comunidad de Madrid) se está construyendo una subestación eléctrica en una zona de expansión urbana, junto al nuevo hospital Infanta Elena y al lado de un solar donde se construirá próximamente un colegio que impartirá educación infantil y primaria.

Esta misma central fue suprimida de la zona “rica” del pueblo y ahora se intenta reubicarla en un barrio aún en construcción que alberga ya a cientos de familias y en el que se ubican varios centros escolares, guarderías y una residencia de ancianos.

Ya se han iniciado las obras de construcción de la subestación eléctrica “con nocturnidad y alevosía” pues no se ha informado a los vecinos ni se ha dado ninguna oportunidad para presentar alegaciones ante una situación que pone en riesgo la salud y la calidad medioambiental de los ciudadanos, derechos reconocidos en nuestra Constitución y que parecen desecharse en Valdemoro en aras de desconocidos intereses.
dartagagnan [ 21/01/2009 - 14:40 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
El informe completo en pdf.

De todas formas estudios a favor y en contra hay para aburrir. Eso sí, todo el mundo quiere tener televisión, wifi, microondas, teléfono, electrodomésticos...
Contaminación electromagnética en la wikipedia.

y otros así a bote pronto, en contra:
Comité Científico Asesor en Radiofrecuencias y Salud (CCARS) y la Asociación Española de Comunicación Científica (AECC)
Comité Científico Asesor en Radiofrecuencias y Salud (CCA)
... y muchos más.
almacenesarias [ 21/01/2009 - 18:12 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Muchas gracias darta,completisimo y destallado.
un saludote.
Anonymous [ 26/01/2009 - 22:43 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
El Ensanche Sur de Alcorcón tendrá una subestación eléctrica

Fuente: Madridiario.es
22-09-2008 - MDO - Fotografías: Ayto. de Alcorcón

ImageLa Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Alcorcón ha aprobado este lunes la licencia para la construcción de una subestación eléctrica en el Ensanche Sur. Así lo ha anunciado el alcalde, Enrique Cascallana, quien ha explicado que “este es un paso más para acabar con los tendidos eléctricos de Alcorcón y seguir con el soterramiento de las líneas de alta tensión. Para eso es imprescindible hacer una subestación eléctrica, la encargada es la Empresa de Gestión Inmobliaria (EMGIASA) que cuenta con la inversión de IBERDROLA de entorno 9.500.000 de euros”.

El regidor también ha afirmado que con esta inversión se posibilitará el suministro de energía a las viviendas y empresas que se ubicarán en el Ensanche Sur además ha destacado que el Ayuntamiento ha otorgado para su construcción la concesión “de una parcela de 5.000 metros cuadrados” y “que a partir de esta licencia tendrán que comenzar las obras y en el plazo de un año finalizarlas”.

Asimismo, el primer edil ha reseñado que “cuando se abra esta subestación se iniciará la demolición de la subestación del Recinto Ferial por lo que estimamos que en dos la ciudad está totalmente limpia de líneas de tensión eléctrica”.

Por otro lado, en su afán de mejorar las condiciones medioambientales de Alcorcón y eliminar el impacto físico y visual de los centros de transformación eléctrica situados en zonas urbanas consolidadas no industriales de la ciudad, el Ayuntamiento lleva a cabo el proyecto de soterramiento de los siete centro de transformación.

En definitiva, se trata de mejorar la calidad de vida de los vecinos ofreciendo un espacio urbano más moderno, de mayor calidad, respetuoso con el medio ambiente y adaptado a las necesidades de la vida de la ciudad.
Eleia [ 16/02/2009 - 23:41 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Hola chicos. Alguien sabe la ubicación exacta de la futura subestación eléctrica? Creo que es de interés para todos. Y las garantías que nos den de que no nos perjudicará? Parece que no nos dan mucha información sobre el tema.
Muchas gracias.
Anonymous [ 16/02/2009 - 23:55 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Eleia Escribió: [Ver Mensaje]
Hola chicos. Alguien sabe la ubicación exacta de la futura subestación eléctrica? Creo que es de interés para todos. Y las garantías que nos den de que no nos perjudicará? Parece que no nos dan mucha información sobre el tema.
Muchas gracias.
joseluis26 [ 17/02/2009 - 00:10 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
si lo k dice "principe" es cierto (que dicha subestacion se encontraria soterrada bajo la m50 y lejos del ensanche no lo veo mal si se nos garantiza a los ciudadanos que no supondra ningun peligro y solo si esta garantia es avalada de verdad y no declaraciones chorras. Lo que si creo que tendriamos que estar muy atentos es a las antenas de telefonia movil ilegales (tb a las legales). un sludo!
Theremin [ 21/02/2009 - 13:25 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Bueno, pues ya están construyendo lo que parece la subestación en la parcela inicialmente programada para ello al borde de la M50. Además de vallada, ya hay casetas y una excavación en marcha en la parte central.

Saludos!
isarodi [ 16/03/2009 - 11:46 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
De hecho, no estoy segura, pero ¿no hay una distancia mínima establecida para actividades peligrosas, -como es el caso -de 2000 metros de cercania al núcleo de población más próximo?
YPUNTOENBOCA [ 16/03/2009 - 12:05 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Si son dos kilómetros de distancia mínima, pero aquí se lo pasan todo por ahí mismo.
Al principio de este hilo se intentó hacer algo, pero como siempre luego todo quedó en nada, y ahora
nos van a plantar "eso" al lado de nuestras casas.
zz_crack [ 16/03/2009 - 12:12 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
ROXANA Escribió: [Ver Mensaje]
HOLA A TODOS QUERIDOS VECINOS :


LES SALUDO , Y OS FELICITO POR NUESTRA GRAN SUERTE PERO AL MISMO TIEMPO INFORMARLES , QUE DEBEMOS TOMAR MEDIDAS DE PROTESTA EN CONTRA DE LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA QUE GALLARDÓN PRETENDE CONSTRUIR DEBAJO DE NUESTRO BARRIO , ACARREANDONOS GRAVES PROBLEMAS DE SALUD , TENEMOS QUE MANIFESTARNOS QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO YA QUE PRETENDEN CREAR UNA GRAN SUBESTACIÓN ELÉCTRICA , YA QUE LOS VECINOS DE PARQUE OESTE Y DEL RECINTO FERIAL HAN PROTESTADO Y AHORA LA QUIEREN PONER EN NUESTRO BARRIO , OS PIDO QUE INFORMEN DE ESTO A TODOS LOS FOROS Y CONVOCAR UNA GRAN MANIFESTACIÓN DE TODOS LOS PROPIETARIOS DEL ENSANCHE SUR PARA HACER VER QUE RECHAZAMOS LA PUESTA EN MARCHA DE ESTE PROYECTO DE MUERTE , POR QUE NO PODEMOS ARRIESGARNOS A VIVIR EN UN PELIGRO CON MILES DE VOLTIOS POR DEBAJO DE NUESTRAS VIVIENDAS , ES DE CONOCIMIENTO MUNDIAL , QUE LAS SUBESTACIONES ELÉCTRICAS Y DE ALTA MAGNITUD COMO LA QUE PRETENDEN PONERNOS ES DE ALTO RIESGO PARA LA SALUD Y ESTO YA ESTA POR LO VISTO APROVADO Y NO PODEMOS QUEDARNOS DE BRAZOS CRUZADOS , NO A LA MUERTE DE NUESTRAS FAMILIAS.
POR FAVOR INFORMAR A TODA LA GENTE Y TENEMOS QUE MANIFESTARNOS. POR UNA VIDA DIGNA Y POR UNA VIDA SANA SIN ENFERMEDADES .
NO PODEMOS QUEDARNOS DE BRAZOS CRUZADOS. .


¿Que pelotas tiene que ver Gallardón en todo esto? madre mía....
zz_crack [ 16/03/2009 - 12:17 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Vaya encuesta más demagogica. !!elijo muerte¡¡

Entonces quedamos en que Gallardón como alcalde de madrid no tiene que ver nada en esto y sí Cascallana (alias el metro llegará al ensanche) que firma el acuerdo ¿No? lo tenemos todos claro?


!!!!!NOOOOOOOOOOOOOOOOOO VAMOS A MORIR TODOS¡¡¡¡¡¡
Meehan [ 16/03/2009 - 12:27 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
zz_crack Escribió: [Ver Mensaje]
Vaya encuesta más demagogica. !!elijo muerte¡¡

Entonces quedamos en que Gallardón como alcalde de madrid no tiene que ver nada en esto y sí Cascallana (alias el metro llegará al ensanche) que firma el acuerdo ¿No? lo tenemos todos claro?


!!!!!NOOOOOOOOOOOOOOOOOO VAMOS A MORIR TODOS¡¡¡¡¡¡
No se de quien es la responsabilidad de la subestacion electrica, pero ya me informare, lo que si se es que Cascallana, no ha dicho que el metro llegara al ensanche, desgraciadamente por culpa de la comunidad de madrid que no le da la gana.
zz_crack [ 16/03/2009 - 12:39 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Meehan Escribió: [Ver Mensaje]
zz_crack Escribió: [Ver Mensaje]
Vaya encuesta más demagogica. !!elijo muerte¡¡

Entonces quedamos en que Gallardón como alcalde de madrid no tiene que ver nada en esto y sí Cascallana (alias el metro llegará al ensanche) que firma el acuerdo ¿No? lo tenemos todos claro?


!!!!!NOOOOOOOOOOOOOOOOOO VAMOS A MORIR TODOS¡¡¡¡¡¡
No se de quien es la responsabilidad de la subestacion electrica, pero ya me informare, lo que si se es que Cascallana, no ha dicho que el metro llegara al ensanche, desgraciadamente por culpa de la comunidad de madrid que no le da la gana.


Sí sí, investiga... o mejor preguntale directamente a Cascallana que debes tener contactos.
O mejor leete lo que ha escrito un compañero antes.
Que a mí me parece bien que soterren pero en encabezamiento de este hilo y la encuesta es como para pensar si la que lo ha escrito es fronteriza.


" El Ensanche Sur de Alcorcón tendrá una subestación eléctrica

Fuente: Madridiario.es
22-09-2008 - MDO - Fotografías: Ayto. de Alcorcón

La Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Alcorcón ha aprobado este lunes la licencia para la construcción de una subestación eléctrica en el Ensanche Sur. Así lo ha anunciado el alcalde, Enrique Cascallana, quien ha explicado que “este es un paso más para acabar con los tendidos eléctricos de Alcorcón y seguir con el soterramiento de las líneas de alta tensión. Para eso es imprescindible hacer una subestación eléctrica, la encargada es la Empresa de Gestión Inmobliaria (EMGIASA) que cuenta con la inversión de IBERDROLA de entorno 9.500.000 de euros”.

El regidor también ha afirmado que con esta inversión se posibilitará el suministro de energía a las viviendas y empresas que se ubicarán en el Ensanche Sur además ha destacado que el Ayuntamiento ha otorgado para su construcción la concesión “de una parcela de 5.000 metros cuadrados” y “que a partir de esta licencia tendrán que comenzar las obras y en el plazo de un año finalizarlas”.

Asimismo, el primer edil ha reseñado que “cuando se abra esta subestación se iniciará la demolición de la subestación del Recinto Ferial por lo que estimamos que en dos la ciudad está totalmente limpia de líneas de tensión eléctrica”.

Por otro lado, en su afán de mejorar las condiciones medioambientales de Alcorcón y eliminar el impacto físico y visual de los centros de transformación eléctrica situados en zonas urbanas consolidadas no industriales de la ciudad, el Ayuntamiento lleva a cabo el proyecto de soterramiento de los siete centro de transformación.

En definitiva, se trata de mejorar la calidad de vida de los vecinos ofreciendo un espacio urbano más moderno, de mayor calidad, respetuoso con el medio ambiente y adaptado a las necesidades de la vida de la ciudad. "
Meehan [ 16/03/2009 - 13:19 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
zz_crack Escribió: [Ver Mensaje]
Meehan Escribió: [Ver Mensaje]
zz_crack Escribió: [Ver Mensaje]
Vaya encuesta más demagogica. !!elijo muerte¡¡

Entonces quedamos en que Gallardón como alcalde de madrid no tiene que ver nada en esto y sí Cascallana (alias el metro llegará al ensanche) que firma el acuerdo ¿No? lo tenemos todos claro?


!!!!!NOOOOOOOOOOOOOOOOOO VAMOS A MORIR TODOS¡¡¡¡¡¡
No se de quien es la responsabilidad de la subestacion electrica, pero ya me informare, lo que si se es que Cascallana, no ha dicho que el metro llegara al ensanche, desgraciadamente por culpa de la comunidad de madrid que no le da la gana.


Sí sí, investiga... o mejor preguntale directamente a Cascallana que debes tener contactos.
O mejor leete lo que ha escrito un compañero antes.
Que a mí me parece bien que soterren pero en encabezamiento de este hilo y la encuesta es como para pensar si la que lo ha escrito es fronteriza.


" El Ensanche Sur de Alcorcón tendrá una subestación eléctrica

Fuente: Madridiario.es
22-09-2008 - MDO - Fotografías: Ayto. de Alcorcón

La Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Alcorcón ha aprobado este lunes la licencia para la construcción de una subestación eléctrica en el Ensanche Sur. Así lo ha anunciado el alcalde, Enrique Cascallana, quien ha explicado que “este es un paso más para acabar con los tendidos eléctricos de Alcorcón y seguir con el soterramiento de las líneas de alta tensión. Para eso es imprescindible hacer una subestación eléctrica, la encargada es la Empresa de Gestión Inmobliaria (EMGIASA) que cuenta con la inversión de IBERDROLA de entorno 9.500.000 de euros”.

El regidor también ha afirmado que con esta inversión se posibilitará el suministro de energía a las viviendas y empresas que se ubicarán en el Ensanche Sur además ha destacado que el Ayuntamiento ha otorgado para su construcción la concesión “de una parcela de 5.000 metros cuadrados” y “que a partir de esta licencia tendrán que comenzar las obras y en el plazo de un año finalizarlas”.

Asimismo, el primer edil ha reseñado que “cuando se abra esta subestación se iniciará la demolición de la subestación del Recinto Ferial por lo que estimamos que en dos la ciudad está totalmente limpia de líneas de tensión eléctrica”.

Por otro lado, en su afán de mejorar las condiciones medioambientales de Alcorcón y eliminar el impacto físico y visual de los centros de transformación eléctrica situados en zonas urbanas consolidadas no industriales de la ciudad, el Ayuntamiento lleva a cabo el proyecto de soterramiento de los siete centro de transformación.

En definitiva, se trata de mejorar la calidad de vida de los vecinos ofreciendo un espacio urbano más moderno, de mayor calidad, respetuoso con el medio ambiente y adaptado a las necesidades de la vida de la ciudad. "
Yo no tengo ni idea de este tema y sinceramente me da igual tener una subestacion electrica en el ensanche. Respeto todas las opiniones salvo en las que creo que se falta el respeto a mi o a otras personsas. Y si te he contestado es por que veo como intentas arremeter contra el alcalde con algo que yo creo que no es cierto como lo del metro.
Serdipe [ 16/03/2009 - 13:36 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Yo como quiero tener todo tipo de facilidades que funcionan con electricidad, lo de la subestación eléctrica me parece ya no deseable sino seguramente para el abastecimiento mas básico, totalmente imprescindible desde el punto de vista de la compañía eléctrica.

Me podéis enseñar todos los estudios que queráis pero por cada 1 de los efectos negativos de la radiaciones eléctricas, campos magnéticos, redes móviles o incluso electricidad estática, hay diez que dicen, cuantifican y estandarizan los efectos sobre la población, mucho mas allá de las noticias de que en un bloque de vecinos han aumentado los casos de cáncer.

La subestación cumple normativa estando enterrada y a distancia suficiente, vamos que las cosas han cambiado y no estamos hablando ni mucho menos de la que hay en el recinto ferial.
Meehan [ 16/03/2009 - 14:03 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Serdipe Escribió: [Ver Mensaje]
Yo como quiero tener todo tipo de facilidades que funcionan con electricidad, lo de la subestación eléctrica me parece ya no deseable sino seguramente para el abastecimiento mas básico, totalmente imprescindible desde el punto de vista de la compañía eléctrica.

Me podéis enseñar todos los estudios que queráis pero por cada 1 de los efectos negativos de la radiaciones eléctricas, campos magnéticos, redes móviles o incluso electricidad estática, hay diez que dicen, cuantifican y estandarizan los efectos sobre la población, mucho mas allá de las noticias de que en un bloque de vecinos han aumentado los casos de cáncer.

La subestación cumple normativa estando enterrada y a distancia suficiente, vamos que las cosas han cambiado y no estamos hablando ni mucho menos de la que hay en el recinto ferial.
En esto estoy de acuerdo contigo.
TORCHMAN [ 16/03/2009 - 20:25 ]
Título del Mensaje
corI Escribió: [Ver Mensaje]
Hola.

Soy nueva en el foro y no he podido leer todo el tema completo, pero
¿el problema de la subestación es que la gente tiene miedo de que haya riesgo para la salud?
yo pienso: 1º .- hoy en día ya cuando se hacen infraestructuras de este tipo esas cosas se miran
2º ¿queremos asegurarnos la luz o preferimos que cuando se enchufe al tiempo un secador+ tele+5 bombillas nos quedemos a oscuras?

Hay que ser realistas, 8000 viviendas públicas +las privadas +comercios necesita mucha energía y de algún sitio hay que sacarla.


Perdona CORL pero antes de nada hay que leerlo todo y a ser posible aportar.

En cuanto al punto 1 que comentas, estas completamente segura sobre lo que afirmas, porque todos los anhos se caen casas, problemas con tendidos electricos, telefonia, carreteras, tuneles...

En cuanto al punto 2 creo que nadie ha dicho nada de no usar la electricidad, sabemos de su uso y beneficios.

Y para terminar esta subestacion no es solo para nosotros... se eliminaria la del recinto ferial... y se situara en nuestro PAU, supongo que con mas potencia... aprovechando la mudanza.

Un saludo vecinos,
isarodi [ 18/03/2009 - 08:33 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Quisiera saber si se va a hacer algo por el tema de la subestación electrica. Yo he mandado email tanto al ayuntamiento, a EMGIASA y a la Asociación de Vecinos del Ensanche Sur pero todavía no he recibido respuesta. Cuanto antes nos organicemos para hacer algo respecto a esto, mejor.
Saludos a todos
isarodi [ 18/03/2009 - 08:39 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Y por cierto, ya sé que la subestación electrica es necesaria, PERO NO A 300 METROS DE MI CASA (PARCELA 128) Y MENOS QUE LA QUITEN DE UN SITIO PARA COLOCARNOLA A NOSOTR@S SIN CONSULTARNOS (¿POR QUÉ NO LA PONEN EN OTROS BARRIOS, COMO EN LA PERIFERIA NORTE?). Lo lógico sería situarla en el Polígono Industrial, donde no hay viviendas y a una distancia prudente. NO QUIERO TENER UNA CASA CON VISTAS A UNA SUBESTACIÓN ELECTRICA y menos ser radiada por las ondas electromagneticas que desprende.
Serdipe [ 18/03/2009 - 09:09 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
isarodi Escribió: [Ver Mensaje]
Y por cierto, ya sé que la subestación electrica es necesaria, PERO NO A 300 METROS DE MI CASA (PARCELA 128) Y MENOS QUE LA QUITEN DE UN SITIO PARA COLOCARNOLA A NOSOTR@S SIN CONSULTARNOS (¿POR QUÉ NO LA PONEN EN OTROS BARRIOS, COMO EN LA PERIFERIA NORTE?). Lo lógico sería situarla en el Polígono Industrial, donde no hay viviendas y a una distancia prudente. NO QUIERO TENER UNA CASA CON VISTAS A UNA SUBESTACIÓN ELECTRICA y menos ser radiada por las ondas electromagneticas que desprende.


¿que ondas?
NAJHARA [ 23/03/2009 - 17:24 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Se me va ha echar encima medio foro, pero aun así continuo:

Las subestaciones de hoy en día están mas que controladas para emitir las minimas radiaciones (y mas cuando van subterraneas). Antes de haber elegido el sitio donde va a estar colocada han tenido que hacer varios estudios para colocarlo a las distancias correspondientes de nuestras futuras casas. Por lo cual no creo que tengamos ningún problema.

Todo el mundo se preocupa ahora de la subestación, pero muchos dormireis cerca del teléfono movil cerca de la oreja o hablareis continuamente atraves de él. Y que decir tiene las ondas que desprenden muchos (por no decir todos) los microondas...

La subestación es necesaria, y si no como pretendeis que se alimenten 7000 viviendas mas??

Por supuesto es una opinión como cualquier otra.
isarodi [ 24/03/2009 - 08:55 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Buenos días,

Ayer estuve en EMGIASA para que me informaran sobre el tema de la subestación y la persona que me antendió lo primero que me dijo que eso tenía que ir a la Comunidad de Madrid a que me informaran; como ya sabía que me podían decir algo así les dije que en artículo de periodico ponía muy claramente que era EMGIASA quien se iba a encargar de todo y le enseñe el artículo a la "incrédula"señorita que me atendió. Después de decirme insistentemente que ella no sabía nada, me respondió que llamara dentro de 15 días para que la persona que lo lleva me pudiera informar bien. También me comentó que eso era un tema que ya nos habían INFORMADO. A mí nunca me ha llegado ninguna carta referida a este tema, no sé si a algunos de vosotr@s os informaron de alguna manera, pero a MI, no. Y para rematar, me comentó que me informara y que "me lo pensara bien".
En fin.

Además de todos los peligros qde los que ya se han habladio aquí, RECORDAR que en una parcela va a ir un colegio. Y yo todavía no me creo que se estén respetando las distancias mínimas, sobre todo si en un futuro en las parcelas colindantes se van a construir viviendas unifamiliares. además en el plano original, la zona donde se está construyendo la subestación está caracterizada como ZONA VERDE y no como zona de equipamiento industrial.


Para acabar, fijarse en Valdemoro, donde los vecinos están en pie de guerra por el mismo tema que nosotros: La Organización Mundial de la Salud (OMS) recomienda que estructuras como las subestaciones eléctricas estén a dos kilómetros de las zonas urbanizadas.


http://www.diariometro.es/x/metro/2...q7RsM/index.xml

Saludos, hay que empezar ya a organizarse y recoger firmas.
isarodi [ 24/03/2009 - 09:03 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Para quien esté más interesado esta es la web de los vecinos de Valdemoro que están luchado y lo están consiguiendo:

http://valdemorosubestacion.wordpre...sobre-la-salud/


Efectos sobre la salud
EFECTOS DE LA RADIACIÓN ELECTROMAGNÉTICA SOBRE LA SALUD
¡No nos lo inventamos!

Existen numerosos estudios científicos publicados en revistas del máximo prestigio (como en el American Journal of Epidemiology, la revista más importante del mundo en esta rama científica), que relacionan diferentes enfermedades graves, especialmente en niños y ancianos, con la exposición a la radiación electromagnética producida por infraestructuras de alta tensión.

Por ejemplo:

- Tumores infantiles combinados: leucemia, tumores del sistema nervioso central o linfomas malignos.
Gerald Draper, Tim Vincent, Mary E Kroll y John Swanson (2005). Childhood cancer in relation to distance from high voltage power lines in England and Wales: a case-control study. British Medical Journal, 330
Olsen JH; Nielsen A; Schulgen G. Residence near high voltage facilities and risk of cancer in children. Brit Med J 307: 891-895, 1993.
Olsen JH; Jensen JK; Nielsen A; Schulgen G. Electromagnetic fields from high-voltage installations and cancer in childhood. Ugeskr Laeger, 156: 2579-2584, 1994.

- Leucemia infantil.
Feychting M; Ahlbom A. Magnetic fields and cancer in children residing near Swedish high-voltage power lines. Am J Epidemiol, 138: 467-481, 1993.
NAS, 1996 Natural Academy of Science.

- Leucemia infantil, cáncer cerebral en adultos, aborto espontaneo, esclerosis lateral amiotrófica (enfermedad de Lou Gering).
Davis G, Johnson G, Bontá DM. An evaluation of the possible risks from electric and magnetic fields (EMFs) from power lines, internal wiring, electrical occupations and appliances. Draft 3 for public comment. California EMF Program, State of California, Oakland, California (2001) 329 p.

- Enfermedad de Alzheimer, cáncer de mama masculino, cáncer cerebral en niños, problemas cardiacos, suicidio.
Davis G, Johnson G, Bontá DM. An evaluation of the possible risks from electric and magnetic fields (EMFs) from power lines, internal wiring, electrical occupations and appliances. Draft 3 for public comment. California EMF Program, State of California, Oakland, California (2001) 329 p.

- Leucemias, linfomas y tumores del sistema nervioso central (SNC).
José Ferris Tortajada, J. García y J.A. López (1998). Radiaciones electromagnéticas y cáncer. Conceptos básicos. Revista Española de Pediatría, 54 (1), 37-46

- Interferencias o efectos sobre dispositivos médicos tales como prótesis metálicas, marcapasos, desfibriladores cardíacos e implantes cocleares.
Informe del Comisión Internacional para protección contra radiaciones no inonizantes (ICNIRP) (Organización Científica Independiente constituida en 1992 y que procede de la Antigua Asociación Internacional para la protección contra la radiación -IRPA).

- Dolores, fatiga, cansancio, palpitaciones, dificultad para respirar, depresión, …
Informe técnico elaborado por el Comité de Expertos Independientes. Campos electromagnétivos y Salud Pública. Ministerio de Sanidad y Consumo. Dirección General de Salud Pública y Consumo, 2001. Coordinado por Francisco Vargas y con miembros independientes de la Universidad de Zaragoza, CSIC, Universidad Complutense Madrid, Institutos investigación médica, Hospital Ramón y Cajal y Fundación Labein.
arfonzo [ 24/03/2009 - 09:24 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
isarodi Escribió: [Ver Mensaje]
Y por cierto, ya sé que la subestación electrica es necesaria, PERO NO A 300 METROS DE MI CASA (PARCELA 128) Y MENOS QUE LA QUITEN DE UN SITIO PARA COLOCARNOLA A NOSOTR@S SIN CONSULTARNOS (¿POR QUÉ NO LA PONEN EN OTROS BARRIOS, COMO EN LA PERIFERIA NORTE?). Lo lógico sería situarla en el Polígono Industrial, donde no hay viviendas y a una distancia prudente. NO QUIERO TENER UNA CASA CON VISTAS A UNA SUBESTACIÓN ELECTRICA y menos ser radiada por las ondas electromagneticas que desprende.


En la zona norte como el poligono de Valderas? Sabes que allí hay dos CT´s bastante hermosos de Iberdrola??
O como el CT Lisboa, que está ubicado en la A5 a la altura de la entrada del Opencor??
Mira, no se en que zona de Alcorcón o de Madrid vives en la actualidad, pero en casi todas las calles de alcorcón hay un CT pequeño que transforma de media a baja tensión y nunca ha habido ningún problema. Informate bien antes de crear alarmismo.

Hoy en día estas instalaciones al estar soterradas, crean un campo menor que el que estás sufriendo al estar delante del ordenador leyendo el foro. O el que genera en tu casa la nevera, la lavadora...

Un saludo,
Theremin [ 24/03/2009 - 09:31 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
isarodi Escribió: [Ver Mensaje]

Además de todos los peligros qde los que ya se han habladio aquí, RECORDAR que en una parcela va a ir un colegio. Y yo todavía no me creo que se estén respetando las distancias mínimas, sobre todo si en un futuro en las parcelas colindantes se van a construir viviendas unifamiliares. además en el plano original, la zona donde se está construyendo la subestación está caracterizada como ZONA VERDE y no como zona de equipamiento industrial.


No seré yo quien defienda a los inútiles de EMGIASA y su gabinete de "información" al cliente, pero... si, deberías informarte un poco antes de decir que está caracterizada como verde. Veamos, el planeamiento de la subestación que dará servicio a todo el Ensanche está planeada desde que ARA comenzó a hacer los trabajos de redacción del plan de urbanización, y eso se sitúan por el año 2003, 2004 aproximadamente.

De todas formas, las administraciones públicas disponen hoy en día de EXCELENTES herramientas on-line para hacer todo este tipo de consultas. Que por cierto, pagamos todos con nuestros impuestos, no estaría mal utilizarlas.

Image

Como ves hay DOS recintos calificados de INFRAESTRUCTURAS. En uno de ellos están construyendo la subestación (el viernes pasé y ya estaban colocando los cerramientos de hormigón prefabricado).

La información de planeamiento de ESA parcela en concreto, con la normativa para subestaciones eléctricas
incluída la tienes en este enlace:

http://bdp.geomadrid.com/FichasWeb/...28674&Y=4464289

Y... por último yo te recomendaría que te pasases por la Concejalía de Urbanismo en la calle Industrias del polígono de Urtinsa. Normalmente son muy profesionales y dan información detallada a todo el mundo que la pide. A ver si aprenden los de la promotora municipal de ellos.

En fin, que nada puedes hacer a estas alturas.

Saludos!
LIVI [ 24/03/2009 - 09:52 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Si alguien sabe cómo conseguir información acerca de la peligrosidad de la subestación, y de la distancia exacta a la qu está de nuestras viviendas sería importante, más que nada para no alarmar sin razón.
En el caso de que no se cumplieran los requisitos tendríamos que movernos antes de que esté hecho, ya que una vez terminado sería imposible hacer cualquier cosa.
Yo personalmente no me fío nada de que hayan respetado nada, como en el caso de las torres de alta tensión de arroyomolinos, a una distancia de tan sólo unos metros de las viviendas y con manifestaciones, salidas en TV, etc, y no hace nada.

¿de dónde podemos sacar información acerca de la construcción de esta subestación?
Theremin [ 24/03/2009 - 09:54 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
^^ De la concejalía de Urbanismo.
arfonzo [ 24/03/2009 - 09:58 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
LIVI Escribió: [Ver Mensaje]
que movernos antes de que esté hecho, ya que una vez terminado sería imposible hacer cualquier cosa.
Yo personalmente no me fío nada de que hayan respetado nada, como en el caso de las torres de alta tensión de arroyomolinos, a una distancia de tan sólo unos metros de las viviendas y con manifestaciones, salidas en TV, etc, y no hace nada.

¿de dónde podemos sacar información acerca de la construcción de esta subestación?


Arroyomolinos!! No me acordaba del caso! Qué fue antes el huevo o la gallina?? Vamos a lo que voy, las torres estaban antes que las casas, si la gente se compra una casa con un jardin inmenso (por que yo lo valgo) y tienen una torre de alta en mitad de su jardin o la linea cruzando por encima.... que no se hubiesen comprado esa casa si consideran que son peligrosas!! Vamos, ahora no pueden exigir a una empresa que se gaste el dinero en soterrar las lineas por su cara bonita.

En fin, resumiendo, que ya somos mayorcitos y sabemos lo que compramos y lo que nos rodea... subestaciones electricas, M50 y si a alguno no le gusta el entorno pues que se busque un piso en una zona que le guste más.
isarodi [ 24/03/2009 - 10:08 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Vivo al lado de transformadores electricos y a escasos metros de una subestación electrica como la que hay en la RENFE de San Jose de Valderas, por lo que sí sé de lo que hablo. Yo sólo digo que me parece ilógico que en un barrio de nueva construcción nos quieran meter una subestación que nunca ha estado allí, a tan escasos metros de nuestras viviendas. MI QUEJA ES POR LA DISTANCIA IMPRUDENTE, nada más.
i
arfonzo Escribió: [Ver Mensaje]

En la zona norte como el poligono de Valderas? Sabes que allí hay dos CT´s bastante hermosos de Iberdrola??
O como el CT Lisboa, que está ubicado en la A5 a la altura de la entrada del Opencor??
Mira, no se en que zona de Alcorcón o de Madrid vives en la actualidad, pero en casi todas las calles de alcorcón hay un CT pequeño que transforma de media a baja tensión y nunca ha habido ningún problema. Informate bien antes de crear alarmismo.

Hoy en día estas instalaciones al estar soterradas, crean un campo menor que el que estás sufriendo al estar delante del ordenador leyendo el foro. O el que genera en tu casa la nevera, la lavadora...

Un saludo,
arfonzo [ 24/03/2009 - 10:13 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
isarodi Escribió: [Ver Mensaje]
Vivo al lado de transformadores electricos y a escasos metros de una subestación electrica como la que hay en la RENFE de San Jose de Valderas, por lo que sí sé de lo que hablo. Yo sólo digo que me parece ilógico que en un barrio de nueva construcción nos quieran meter una subestación que nunca ha estado allí, a tan escasos metros de nuestras viviendas. MI QUEJA ES POR LA DISTANCIA IMPRUDENTE, nada más.


¿La colocan en un barrio de nueva construcción pq es necesaria para el funcionamiento del barrio??

Distancia imprudente... ahora mismo no tengo a mano la normativa, cuando me entere la cuelgo. De todas formas, son proyectos que tienen que estar aprobados por industria y demás y si no cumple la normativa no les dan la licencia de obra
isarodi [ 24/03/2009 - 10:16 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Theremin Escribió: [Ver Mensaje]
isarodi Escribió: [Ver Mensaje]

Además de todos los peligros qde los que ya se han habladio aquí, RECORDAR que en una parcela va a ir un colegio. Y yo todavía no me creo que se estén respetando las distancias mínimas, sobre todo si en un futuro en las parcelas colindantes se van a construir viviendas unifamiliares. además en el plano original, la zona donde se está construyendo la subestación está caracterizada como ZONA VERDE y no como zona de equipamiento industrial.


No seré yo quien defienda a los inútiles de EMGIASA y su gabinete de "información" al cliente, pero... si, deberías informarte un poco antes de decir que está caracterizada como verde. Veamos, el planeamiento de la subestación que dará servicio a todo el Ensanche está planeada desde que ARA comenzó a hacer los trabajos de redacción del plan de urbanización, y eso se sitúan por el año 2003, 2004 aproximadamente.

De todas formas, las administraciones públicas disponen hoy en día de EXCELENTES herramientas on-line para hacer todo este tipo de consultas. Que por cierto, pagamos todos con nuestros impuestos, no estaría mal utilizarlas.

Como ves hay DOS recintos calificados de INFRAESTRUCTURAS. En uno de ellos están construyendo la subestación (el viernes pasé y ya estaban colocando los cerramientos de hormigón prefabricado).

La información de planeamiento de ESA parcela en concreto, con la normativa para subestaciones eléctricas
incluída la tienes en este enlace:

http://bdp.geomadrid.com/FichasWeb/...28674&Y=4464289

Y... por último yo te recomendaría que te pasases por la Concejalía de Urbanismo en la calle Industrias del polígono de Urtinsa. Normalmente son muy profesionales y dan información detallada a todo el mundo que la pide. A ver si aprenden los de la promotora municipal de ellos.

En fin, que nada puedes hacer a estas alturas.

Saludos!




Gracias por la información, no sabía nada de esto, el mapa que yo tengo viene como zona verde. De todas formas en EMGIASA me dijeron que se había informado a la gente, a mí jamas me llego ninguna carta ¿A vosotros os informaron del aguna m,anera?
Serdipe [ 24/03/2009 - 10:36 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
¿Pero como va a ser una distancia imprudente mas de 300m hasta la primera vivienda y ademas enterrado bajo tierra y entre muros de hormigón?

Aqui lo que parece que vale es sacar las 10000 referencias de estudios (que no verdades universales) sin tan siquiera haberlos leido, de una base de datos medica como si con eso ya se llevara razón y la normativa técnica y aprobada por industria no valiera para nada.
NAJHARA [ 24/03/2009 - 12:15 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
El ministerio de industria es el que lleva el tema de las compañias eléctricas y la normativa vigente. Será cuestion de buscarlo en el real decreto haber cual es la distancia mínima entre subestación y vivienda.

Aunq vuelvo a repetir que me parece inecesario todo esto.
LIVI [ 24/03/2009 - 13:30 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
arfonzo Escribió: [Ver Mensaje]
LIVI Escribió: [Ver Mensaje]
que movernos antes de que esté hecho, ya que una vez terminado sería imposible hacer cualquier cosa.
Yo personalmente no me fío nada de que hayan respetado nada, como en el caso de las torres de alta tensión de arroyomolinos, a una distancia de tan sólo unos metros de las viviendas y con manifestaciones, salidas en TV, etc, y no hace nada.

¿de dónde podemos sacar información acerca de la construcción de esta subestación?


Arroyomolinos!! No me acordaba del caso! Qué fue antes el huevo o la gallina?? Vamos a lo que voy, las torres estaban antes que las casas, si la gente se compra una casa con un jardin inmenso (por que yo lo valgo) y tienen una torre de alta en mitad de su jardin o la linea cruzando por encima.... que no se hubiesen comprado esa casa si consideran que son peligrosas!! Vamos, ahora no pueden exigir a una empresa que se gaste el dinero en soterrar las lineas por su cara bonita.

En fin, resumiendo, que ya somos mayorcitos y sabemos lo que compramos y lo que nos rodea... subestaciones electricas, M50 y si a alguno no le gusta el entorno pues que se busque un piso en una zona que le guste más.


Me he quedado flipada!
¿La culpa es de la gente que se compró el piso allí?
Increíble.
Primero estaban las torres, y posteriormente el Ayuntamiento dio permisos para construir allí, con lo cual la culpa fue del Ayuntamiento. Según lo que dices, como no nos informemos bien del perjuicio de la subestación la culpa de lo que nos afecte a la salud será nuestra y no del Ayuntamiento ni de la Comunidad de Madrid.
El caso de Arroyomolinos también era de viviendas de protección y mucha gente no sabía donde estaban exactamente, además de cambios de ubicación que se hicieron a última hora y mucho menos se imaginaban que iban a construirlas a unos metros de las torres, porque se fiaron del Ayuntamiento.
Además, no todo el mundo conoce el peligro de tener una torre o una subestación cerca, además de pensar que el Ayuntamiento cumple con los requisitos legales (como pone la gente por aquí), creen que si no los cumplieran no habrían construido cerca, pero lamentablemente ya sabemos hasta qué extremos lleva la avaricia y el dinero.
isarodi [ 24/03/2009 - 15:03 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
LIVI Escribió: [Ver Mensaje]
Me he quedado flipada!
¿La culpa es de la gente que se compró el piso allí?
Increíble.
Primero estaban las torres, y posteriormente el Ayuntamiento dio permisos para construir allí, con lo cual la culpa fue del Ayuntamiento. Según lo que dices, como no nos informemos bien del perjuicio de la subestación la culpa de lo que nos afecte a la salud será nuestra y no del Ayuntamiento ni de la Comunidad de Madrid.
El caso de Arroyomolinos también era de viviendas de protección y mucha gente no sabía donde estaban exactamente, además de cambios de ubicación que se hicieron a última hora y mucho menos se imaginaban que iban a construirlas a unos metros de las torres, porque se fiaron del Ayuntamiento.
Además, no todo el mundo conoce el peligro de tener una torre o una subestación cerca, además de pensar que el Ayuntamiento cumple con los requisitos legales (como pone la gente por aquí), creen que si no los cumplieran no habrían construido cerca, pero lamentablemente ya sabemos hasta qué extremos lleva la avaricia y el dinero.


Estoy totalmente de acuerdo contigo, jamás yo lo hubiera podido expresar mejor
JAHMO30 [ 24/03/2009 - 15:17 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Creo que la subestacion electrica no nos agrada a casi nadie, algo normal si pensamos todos los problemas que puede generar, pero si la construyen soterrada y con sus aislamientos, puede que no sea tan peligrosa como las futuras antenas de telefonia movil que las compañias van a intentar colarnos en nuestras azoteas con ofertas en euros, y que cada vez estan siendo rechazadas en mas sitios, creo que tambien tendriamos que estar atentos, e intentar informar a la mayor gente posible, para lograr que no consigan poner ninguna en nuestro barrio.
isarodi [ 27/03/2009 - 09:02 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA
Quisiera saber si al final se van a recoger firmas para hacer algo sobre este tema; si la Asociacion de Vecinos del Ensanche Sur , que se supone que defiende nuestros derechos, va a moverse o no. Si no, no entiendo que se haya dado tanta cancha en el foro en este tema si nos vamos a quedar con los brazos cruzados. Al final todo se reduce, lamentablemente, a mucho ruido y pocas nueces.
LIVI [ 31/03/2009 - 10:50 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA
isarodi Escribió: [Ver Mensaje]
Quisiera saber si al final se van a recoger firmas para hacer algo sobre este tema; si la Asociacion de Vecinos del Ensanche Sur , que se supone que defiende nuestros derechos, va a moverse o no. Si no, no entiendo que se haya dado tanta cancha en el foro en este tema si nos vamos a quedar con los brazos cruzados. Al final todo se reduce, lamentablemente, a mucho ruido y pocas nueces.


A mi también me gustaría que se hiciera pero supongo que alguien que sepa cómo hacerlo tiene que tomar la iniciativa.
Pinncipe [ 31/03/2009 - 13:14 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Buenas,

He encontrado un documento muy completo, sobre los diferentes estudios sobre campo magnético y su influencia en los seres humanos, las recomendaciones de la UE y la OMS, la legislación española sobre el caso y un montón de cosas más..ala a leer!

http://www.ree.es/medio_ambiente/pdf/REE_UNESA_CEM_2001.pdf


Un saludo!
man [ 06/02/2010 - 19:26 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Hola a todos.Resulta sorprendente observar como hace muchos meses que nadie ha vuelto a poner un mensaje en este foro.Debo entender que es mas importante equipar la casa, ver fotos o decidir la hipoteca.ESTO ES UN TEMA MUY SERIO, DETERMINANTE PARA VIVIR que afecta a nuestra salud.No quiero remitir links, solo sugiero a quien le interese, que se informe.Los riesgos de exposicion electromagnetica para la salud (nuestra salud) existen.La OMS (organizacion mundial de la salud) cataloga tipologia 2b a estas ondas, aunque insisto...Que cada uno se informe.
Dicen que no hay estudios concluyentes SOBRE LOS RIESGOS PARA LA SALUD; el caso es que nadie quiere una a su lado (por cierto si hay estudios empiricos... el que quiera que se informe).

Existen subestaciones soterradas :ESTA NO LO ESTARA.Ya se esta terminando.Bastante fea por cierto.
Existe la posibilidad de haberla emplazado mas lejos: SI, PERO EN TERRENO NO MUNICIPAL: MAS COSTOSO.

Seamos claros: VPO Ensanche Sur significa "lentejas" (para la ubicacion de la finca, el piso, la orientacion, el color, la hipoteca); se acepta todo por una buena razon economica (aunque tengo mis reservas por la evolucion del mercado)Yo en principio, soy adjudicatario, aun no escriture..La salud no tiene precio, al menos la mia...

Ya hay algunas personas (pocas) que estan renunciando por este asunto.

Llamamiento urgente a todos los adjudicatarios de parcelas proximas.Este asunto es muy serio.Ya existen sentencias judiciales en España ,a favor de vecinos que desean vivir con tranquilidad y salud, incluyendo Psicologica.

Por cierto, resulta absolutamente sorprendente que a una distancia de aproximadamente 100 metros, se vayan a construir chales de venta libre (absolutamente sorprendente).

Desmantelan Subestacion parque ferial y la colocan (mas potente) en el barrio de las lentejas.

Un saludo vecinos.




Hay un parte la instalacion (toma de tierra) que se ubicara fuera del recinto de Iberdrola y en terrero verde protegido (el que quiera... que se informe)
Serdipe [ 06/02/2010 - 19:49 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
man Escribió: [Ver Mensaje]
Hola a todos.Resulta sorprendente observar como hace muchos meses que nadie ha vuelto a poner un mensaje en este foro.Debo entender que es mas importante equipar la casa, ver fotos o decidir la hipoteca.ESTO ES UN TEMA MUY SERIO, DETERMINANTE PARA VIVIR que afecta a nuestra salud.No quiero remitir links, solo sugiero a quien le interese, que se informe.Los riesgos de exposicion electromagnetica para la salud (nuestra salud) existen.La OMS (organizacion mundial de la salud) cataloga tipologia 2b a estas ondas, aunque insisto...Que cada uno se informe.
Dicen que no hay estudios concluyentes SOBRE LOS RIESGOS PARA LA SALUD; el caso es que nadie quiere una a su lado (por cierto si hay estudios empiricos... el que quiera que se informe).

Existen subestaciones soterradas :ESTA NO LO ESTARA.Ya se esta terminando.Bastante fea por cierto.
Existe la posibilidad de haberla emplazado mas lejos: SI, PERO EN TERRENO NO MUNICIPAL: MAS COSTOSO.

Seamos claros: VPO Ensanche Sur significa "lentejas" (para la ubicacion de la finca, el piso, la orientacion, el color, la hipoteca); se acepta todo por una buena razon economica (aunque tengo mis reservas por la evolucion del mercado)Yo en principio, soy adjudicatario, aun no escriture..La salud no tiene precio, al menos la mia...

Ya hay algunas personas (pocas) que estan renunciando por este asunto.


Llamamiento urgente a todos los adjudicatarios de parcelas proximas.Este asunto es muy serio.Ya existen sentencias judiciales en España ,a favor de vecinos que desean vivir con tranquilidad y salud, incluyendo Psicologica.

Por cierto, resulta absolutamente sorprendente que a una distancia de aproximadamente 100 metros, se vayan a construir chales de venta libre (absolutamente sorprendente).

Desmantelan Subestacion parque ferial y la colocan (mas potente) en el barrio de las lentejas.

Un saludo vecinos.




Hay un parte la instalacion (toma de tierra) que se ubicara fuera del recinto de Iberdrola y en terrero verde protegido (el que quiera... que se informe)


Perfecto timing...

(en lo subrayado) ...no te flipes.

Dejando a un lado la incultura tecnológica que muestras como tantos otros sobre el tema de campos electromagnéticos, aprovecho este reflote para hacer una reflexión:

¿cuantos siguen pensando lo mismo de los que en este hilo demostrando gran desinformación rechazaban la subestación, ahora que se han confirmado los grandes retrasos por no acabarla y que es totalmente necesaria?

Que encuesta mas grande...
man [ 07/02/2010 - 00:06 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Serdipe, todos mis respetos hacia ti.He pensado mucho poner mi mensaje anterior.Sobre todo por que sospechaba respuestas con expresiones como "no te flipes".Creo que mi reflexion, es producto de una larga labor de documentacion y consultas.A su vez, mis estudios en medicina pueden haberme dejado una secuela demasiado proteccionista con la salud.

No perdere mas tiempo.

Por favor quien este preocupado o inquieto con este tema que se informe bien.Ya se que Serdipe, prefiere una entrega rapida de su vivienda, que quizas este lejos de esta subestacion.

Con permiso previo de los rechazantes y a traves de mensajes privados, puedo poner, a quien lo desee, en contacto con personas que han rechazado (sin flipamientos).

Insisto: los riesgos sobre la salud existen, por no hablar de un posible incendio con salida de gases toxicos.

(poner un poligono industrial a 100 metros de tu vivienda seria legal,poner una carcel al lado del Ensache Sur seria legal, poner una antena de telefonia movil en la azotea de un centro comercial cercano, tambien lo seria, y esta subestacion tambien cumple la normativa,...)
monicapablo [ 07/02/2010 - 00:35 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
¿y un almacen centrelizado temporal? también es legal. ¿algún poítico consejero de la comunidad de Madrid principalmente vivirá o vive en el ensancher sur de las lentejas? Nos puede echar una manilla.
Serdipe [ 07/02/2010 - 05:03 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
man Escribió: [Ver Mensaje]
Serdipe, todos mis respetos hacia ti.He pensado mucho poner mi mensaje anterior.Sobre todo por que sospechaba respuestas con expresiones como "no te flipes".Creo que mi reflexion, es producto de una larga labor de documentacion y consultas.A su vez, mis estudios en medicina pueden haberme dejado una secuela demasiado proteccionista con la salud.

No perdere mas tiempo.

Por favor quien este preocupado o inquieto con este tema que se informe bien.Ya se que Serdipe, prefiere una entrega rapida de su vivienda, que quizas este lejos de esta subestacion.

Con permiso previo de los rechazantes y a traves de mensajes privados, puedo poner, a quien lo desee, en contacto con personas que han rechazado (sin flipamientos).

Insisto: los riesgos sobre la salud existen, por no hablar de un posible incendio con salida de gases toxicos.

(poner un poligono industrial a 100 metros de tu vivienda seria legal,poner una carcel al lado del Ensache Sur seria legal, poner una antena de telefonia movil en la azotea de un centro comercial cercano, tambien lo seria, y esta subestacion tambien cumple la normativa,...)


Ibas tan bien hasta que has dicho que tienes estudios de medicina...

Lastima...
man [ 07/02/2010 - 05:31 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Serdipe, no entrare en tu juego...Disculpa.

Si deseas saber mas sobre los peligros que conlleva la cercana instalacion de esta subestacion, mediante mensaje privado, te envio mi nombre, apellidos e incluso el lugar donde trabajo, para tener una gustosa conversacion sobre este tema.

Saludos.
nekara [ 07/02/2010 - 09:51 ]
Título del Mensaje
Donde está situada la subestación eléctrica?
Theremin [ 07/02/2010 - 10:27 ]
Título del Mensaje
nekara Escribió: [Ver Mensaje]
Donde está situada la subestación eléctrica?


Aquí está todo explicado, con fotos y demás... http://www.ensanchesur.com/viewtopic.php?f=3&t=3902
nekara [ 07/02/2010 - 10:41 ]
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Theremin Escribió: [Ver Mensaje]
nekara Escribió: [Ver Mensaje]
Donde está situada la subestación eléctrica?


Aquí está todo explicado, con fotos y demás... http://www.ensanchesur.com/viewtopic.php?f=3&t=3902


Gracias por la información.

Creo que se ha pensado con cabeza la instalación de la subestacion eléctrica. Esta muy lejos de las parcelas más cercanas, y pensaría lo mismo si me hubiese tocado cerca a mi.....

el que sea nociva lo comparto. No es mas que un centro de transformación de lineas de alta en media tensión. En cuanto a que haya escapes de fluido o de gases de los trafos. Lo dudo mucho. El mantenimiento de ese tipo de instalaciones está regulado por ley (RD 82/3275)

Si alguien tiene interés profundizo más en el asunto.
JAHMO30 [ 08/02/2010 - 00:46 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Creo que en vez de preocuparnos de la subestacion electrica, la cual queda bastante lejos, tendriamos que empezar a preocuparnos por el futuro emplazamiento de antenas de telefonia, que seguramente intentaran colocarnoslas prometiendonos sumas de dinero a las comunidades, o intentaran ponerlas en futuras instalaciones comerciales, y eso sin nos perjudicara porque estara dentro de nuestro barrio y puede que cerca de nuestras casas
man [ 10/02/2010 - 01:06 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
http://nosubestacionelectrica.files...ue-feb-2009.pdf
LIVI [ 10/02/2010 - 17:17 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Lo que está claro, es que no debería estar tan cerca de nuestras casas.
y nos preocupamos de nuestra salud, pero es lo único que tenemos.
El dinero lo puede todo... es lamentable, pero así es, sino porque la gente se muere de hambre mientras
otros se compran un ferrari de 300.000 euros.
fingulod [ 10/02/2010 - 18:58 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Cita:
http://nosubestacionelectrica.files...ue-feb-2009.pdf


He leido el texto y he sacado lo siguiente:

- No se sabe demasiado sobre los efectos de la radiación electromagnetica no ionizante
- Por si acaso es nociva, hay que poner límites a sus valores permitidos

Conclusión, hablan mucho y dicen muy poco.

Por otra parte, el texto hace referencia a las radiaciones de móviles, wifi y demás (100 KHz a 300 GHz); que es aplicable a las antenas, pero no a las subestaciones eléctricas, que emiten radiación de 50 Hz (una frecuencia 2.000 veces menor). Podría ser interesante ver los valores máximos recomendados, y compararlos con los valores que se prevean o se midan en el barrio.
LIVI [ 01/03/2010 - 10:01 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
Cita:
http://nosubestacionelectrica.files...ue-feb-2009.pdf


He leido el texto y he sacado lo siguiente:

- No se sabe demasiado sobre los efectos de la radiación electromagnetica no ionizante
- Por si acaso es nociva, hay que poner límites a sus valores permitidos

Conclusión, hablan mucho y dicen muy poco.

Por otra parte, el texto hace referencia a las radiaciones de móviles, wifi y demás (100 KHz a 300 GHz); que es aplicable a las antenas, pero no a las subestaciones eléctricas, que emiten radiación de 50 Hz (una frecuencia 2.000 veces menor). Podría ser interesante ver los valores máximos recomendados, y compararlos con los valores que se prevean o se midan en el barrio.


No sé cuántos herzios de radiación son, pero eso indica la frecuencia de la onda electromagnética, no la intensidad, aunque tenga menos frecuencia no significa que sea menos dañina.
Yo no veo normal que la hayan puesto tan cerca.
Serdipe [ 01/03/2010 - 10:24 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
LIVI Escribió: [Ver Mensaje]
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
Cita:
http://nosubestacionelectrica.files...ue-feb-2009.pdf


He leido el texto y he sacado lo siguiente:

- No se sabe demasiado sobre los efectos de la radiación electromagnetica no ionizante
- Por si acaso es nociva, hay que poner límites a sus valores permitidos

Conclusión, hablan mucho y dicen muy poco.

Por otra parte, el texto hace referencia a las radiaciones de móviles, wifi y demás (100 KHz a 300 GHz); que es aplicable a las antenas, pero no a las subestaciones eléctricas, que emiten radiación de 50 Hz (una frecuencia 2.000 veces menor). Podría ser interesante ver los valores máximos recomendados, y compararlos con los valores que se prevean o se midan en el barrio.


No sé cuántos herzios de radiación son, pero eso indica la frecuencia de la onda electromagnética, no la intensidad, aunque tenga menos frecuencia no significa que sea menos dañina.
Yo no veo normal que la hayan puesto tan cerca.


Si que lo significa, si.
Dudas [ 01/03/2010 - 18:20 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Una duda, dentro de un montón, y si protestamos muy duramente para que no pongan en funcionamiento la Subestación y lo conseguimos ¿nos entregarán el piso?. Creo que no, pues dicen que no lo entregan por que falta corriente eléctrica.
Vaya, vaya, que éstos al final se quedan con el 10 %, antes de devolvernos el dinero, y eso si hay en la caja... ..., según comentan al ser vivienda pública una parte lo ha puesto el Ayuntamiento, o sea Emgiasa, del dinero recaudado de los impuestos de todos los que aquí vivimos. Bueno, que me surgen un montón de Dudas, pero la única certeza es que, por una causa u otra, estoy sin mi vivienda y sólo hacen que retrasar la entrega.
davidcj [ 01/03/2010 - 18:35 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
donde esta esa subestacion electrica en k parte del ensanche?
angel87 [ 01/03/2010 - 23:20 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Serdipe Escribió: [Ver Mensaje]
LIVI Escribió: [Ver Mensaje]
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
[quote]http://nosubestacionelectrica.files...ue-feb-2009.pdf[/quote]

He leido el texto y he sacado lo siguiente:

- No se sabe demasiado sobre los efectos de la radiación electromagnetica no ionizante
- Por si acaso es nociva, hay que poner límites a sus valores permitidos

Conclusión, hablan mucho y dicen muy poco.

Por otra parte, el texto hace referencia a las radiaciones de móviles, wifi y demás (100 KHz a 300 GHz); que es aplicable a las antenas, pero no a las subestaciones eléctricas, que emiten radiación de 50 Hz (una frecuencia 2.000 veces menor). Podría ser interesante ver los valores máximos recomendados, y compararlos con los valores que se prevean o se midan en el barrio.


No sé cuántos herzios de radiación son, pero eso indica la frecuencia de la onda electromagnética, no la intensidad, aunque tenga menos frecuencia no significa que sea menos dañina.
Yo no veo normal que la hayan puesto tan cerca.


Si que lo significa, si.

Déjalo Serdipe, si ya van a negar la ecuación de Planck apaga y vámonos. Dentro de nada empezarán con :"No queremos la subestación, porque es mu mala y provoca cáncer y nos saldrán 5 brazos y ojos en la frente".
Serdipe [ 02/03/2010 - 00:02 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
angel87 Escribió: [Ver Mensaje]

Déjalo Serdipe, si ya van a negar la ecuación de Planck apaga y vámonos. Dentro de nada empezarán con :"No queremos la subestación, porque es mu mala y provoca cáncer y nos saldrán 5 brazos y ojos en la frente".


Si, y esque el pez de tres ojos de los Simpson ha hecho mucho daño en las mentes de los ciudadanos...
nekara [ 02/03/2010 - 00:15 ]
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Creo que se están sacando las cosas de quicio con este tema.

La subestación eléctrica no es más que un trasnsformador gordo, que convierte la corriente de alta tensión en corriente utilizable en las viviendas (no es exactamente así pero para el caso, creo que sirve la explicación); además va a estar más lejos que la que que hay en la Avenida de Lisboa en relacion a las viviendas circundantes, en especial si se considera sólo las viviendas de Emgiasa. Mismamente cuando estás esperando la renfe en San Jose De Valderas en sentido Madrid, si vas a la izquierda segun entras en la estación, la tienes justo detrás. Yo he tomado allí la renfe durante años y no tengo ningún problema de salud por ello.

En relacion a su peligrosidad, pues comento lo mismo que dije en su día con las antenas de los móviles, si la tuvieses muy cerca, si podría ser algo peligroso, sobretodo si el tiempo de exposición a la radiación es largo, pero si se encuentra a una distancia prudente, pues no.

En relación a su ubicación, en la pagina 22 de este foro hay un enlace en el que se indica donde se encuentra exactamente.
angel87 [ 05/03/2010 - 11:40 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
A mí lo que me cabrea es que gente que no tiene ni la más mínima noción de campos electromagnéticos y de electrotecnia venga con el cuento de que la subestación es mala, diciendo tonterías como que es mala porque hay mucho voltaje, o que la frecuencia no importa, o que nos vamos a electrocutar todos o que nos va a salir una oreja debajo del sobaco, etc. Por favor, para decir gilipolleces ya lo hacen bastante bien los periodistas de la tele. Además, que si Iberdrola, Endesa o quien sea se gasta el dinero en hacer una subestación nueva será porque se necesita para garantizar el suministro, porque todo el mundo querrá tener luego en su flamante nueva vivienda el aire acondicionado funcionando a todo trapo en verano, la tele, la lavadora, el equipo de música, el lavavajillas,etc.

Así que, SÍ A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO.
JanaDeChocolate [ 05/03/2010 - 14:27 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Yo he vivido en Barakaldo 26 años absorviendo todos los gases nocivos emitidos por Altos Hornos, Rontealde, Cepsa, Sefanitro... En Madrid a veces el horizonte se ve gris. Yo os digo que en Barakaldo era amarillo. A veces olía a acido, como a plancha quemada... Y la gente que vivía junto a la ría veía circular lenguas de fuego por el agua... Otros recuerdan que no se podía colgar la ropa en la calle por la lluvia ácida.

Eso SÍ era nocivo y perjudicial. La subestación es necesaria y además también hay estudios que avalan la NO perjudicialidad de este tipo de instalaciones.

Creo que para hablar sobre este tema es mejor no polemizar, ni buscar informes de dudosa procedencia y fuente en Internet. Lo mejor sería hablar con alguien que supiera de electrotecnia. No?? Hay alguien en la sala??
angel87 [ 06/03/2010 - 17:56 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
JanaDeChocolate Escribió: [Ver Mensaje]
Yo he vivido en Barakaldo 26 años absorviendo todos los gases nocivos emitidos por Altos Hornos, Rontealde, Cepsa, Sefanitro... En Madrid a veces el horizonte se ve gris. Yo os digo que en Barakaldo era amarillo. A veces olía a acido, como a plancha quemada... Y la gente que vivía junto a la ría veía circular lenguas de fuego por el agua... Otros recuerdan que no se podía colgar la ropa en la calle por la lluvia ácida.

Eso SÍ era nocivo y perjudicial. La subestación es necesaria y además también hay estudios que avalan la NO perjudicialidad de este tipo de instalaciones.

Creo que para hablar sobre este tema es mejor no polemizar, ni buscar informes de dudosa procedencia y fuente en Internet. Lo mejor sería hablar con alguien que supiera de electrotecnia. No?? Hay alguien en la sala??

Yo estoy en 5º de Ingeniería Industrial. No seré un experto, pero te aseguro que gilipolleces sin sentido sobre este tema no diré. Estos temas hay que tratarlos desde la seriedad y no desde la superstición. Si alguien quiere discutir seriamente, que aporte argumentos consistentes.
Un saludo.
MUSMUS [ 02/05/2011 - 03:17 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
BUENAS VECINOS DEL ENSANCHE SUR :

MUCHOS PREGUNTAN DONDE ESTA UBICADA , PUES YO SE LOS DIRE , ESTA JUSTO DETRAZ DE LA PARCELA 112 , MUY PERO QUE MUY CERCA DE LAS VIVIENDAS , DE LA MIA MAS O MENOS CERCA DE MI PISO , CREO QUE ES MOMENTO DE RECLAMAR A LOS QUE CORRESPONDAN DEL ENSANCHE SUR , QUE NOS DIJERON QUE PARA EVITAR TODO TIPO DE RECLAMACIONES IBA A ESTAR SOTERRADA YA QUE JUSTAMENTE QUITAN LA DEL RECINTO FERIAL POR RECLAMACIONES CON INFORMES MEDICOS , DEL AUMENTO EN LA ZONA DE CANCERES MUY INEXPLICABLES POR LAS RADIACIONES EN LA ZONA , ES POR ESTE MOTIVO QUE LA SOTERRAN Y ENCIMA NOS LA PONEN AL ENSANCHE SUR QUE COMO SOMOS LOS TONTOS NOS LO VAMOS A TRAGAR CON PATATAS .

OS PIDO POR EL BIEN NUESTRO Y SI QUEREMOS A NUESTRAS FAMILIAS , EMPEZAR A RECOGER FIRMAS DE TODOS LOS VECINOS , SOLICITAR EL SOTERRAMIENTO DE LA MISMA Y QUE NOS DEN EXPLICACIONES , DE POR QUE LA HAN CONSTRUIDO COMO HAN QUERIDO Y TAN CERCA A NUESTRAS VIVIENDAS ES UN ABUSO , Y QUE SI VAN A CARGAR CON LAS MUERTES DE NUESTROS HIJOS Y LAS NUESTRAS , ES BIEN SABIDO QUE NADIE ACEPTA GRATUITAMENTE Y POR BUEN GUSTO TENER UNA SUBESTACIÓN COMO LA QUE PRETENDEN EMPEZAR A DAR MARCHA EN JULIO .

VECINOS UNAMONOS TODOS Y EMPECEMOS A PROTESTAR PARA SU SOTERRAMIENTO O MEJOR AUN , CAMBIO DE UBICACIÓN A UNA ZONA MAS ALEJADA DE NUESTROS PISOS ES QUE LA TENEMOS NADA A 100 M , Y NO ES LEGAL .

UN SALUDO A TODOS Y POR FAVOR SER CONSIENTES , SI AMAMOS A NUESTROS HIJOS Y A NUESTYRA VIDA .


NO A LA SUB ESTACION DEL ENSANCHE SUR = MUERTE = CANCER = NO A LA MUERTE .

N
MUSMUS [ 02/05/2011 - 03:41 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
VECINOS NOS TOCA MOVILIZARNOS , ANUNCIAN QUE PONEN EN FUNCIONAMIENTO EL GRAN MOUNSTRUO CON LOS MILLONES DE VOLTIOS Y ENCIMA LA ESTACION ESTA AL AIRE LIBRE NO ESTA SOTERRADA , MENTIRAS Y MENTIRAS , LO RECHAZARON PARQQUE OESTE , LO RECHAZO EL RECINTO FERIAL , CASCALLANA , LO ADMITIO , QUE LAS QUITARIA Y LAS PONDRIA BAJO TIERRA Y QUE LA SUB - ESTACION DEL ENSANCHE SERIA BAJO TIERRA Y LA FAMOSA IBERDROLA CON SU BENEPLACITO LA HAN PUESTO COMO LES A DADO LA GANA MUY CERCA DE NUESTRAS VIVIENDAAS , ESTAMOS MUY CERCA VECINOSS DE ELLA , NO ES LEGAL .

DEBEMOS UNIRNOS Y PROTESTAR YA , QUE NOS PONEN A FUNCIONAR LOS VOLTIOS , MILLONES DE VOLTIOS , CON LAS REPERCUSIONES RELES CON INFORMES MEDICOS DE CANCERES Y PROBLEMAS GRAVES PARA NUESTRA SALUD , ESTE PROXIMO MES DE JUNIO 2011 .

VECINOS LA UNION HACE LA FUERZA , NO LA QUEREMOS TAN CERCA Y SI PÌENSAN SEGUIR CON ESTO LOS DEMANDAREMOS , NO TENEMOS POR QUE OFRECER NUESTRAS VIDAS A CAMBIO DE SU BENEFICIO E IR RECOGIENDO MUERTE CON TANTOS VOLTIOS CERCA .

UN SALUDO PARA TODOS , PERO A MOVERNOS YA VECINOS DEL ENSANCHE .

UN ABRAZO MUSMUS .
Theremin [ 02/05/2011 - 09:32 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Ilustremos con unas imágenes del aterrador engendro "soterrado" que nos han plantado bastante cerca de alguna de las viviendas:

Image
Enjuto Mojamuto [ 02/05/2011 - 10:10 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Este tema es interesante, ¿no se puede abrir un post y ponerlo en portada, y decidir entre todos cómo podemos reclamar por este tema?
Si de verdad es dañino para la salud, yo tampoco lo quiero aquí, al menos sin soterrar.
R1pl3y8 [ 02/05/2011 - 20:34 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
MUSMUS Escribió: [Ver Mensaje]
VECINOS NOS TOCA MOVILIZARNOS , ANUNCIAN QUE PONEN EN FUNCIONAMIENTO EL GRAN MOUNSTRUO CON LOS MILLONES DE VOLTIOS Y ENCIMA LA ESTACION ESTA AL AIRE LIBRE NO ESTA SOTERRADA , MENTIRAS Y MENTIRAS , LO RECHAZARON PARQQUE OESTE , LO RECHAZO EL RECINTO FERIAL , CASCALLANA , LO ADMITIO , QUE LAS QUITARIA Y LAS PONDRIA BAJO TIERRA Y QUE LA SUB - ESTACION DEL ENSANCHE SERIA BAJO TIERRA Y LA FAMOSA IBERDROLA CON SU BENEPLACITO LA HAN PUESTO COMO LES A DADO LA GANA MUY CERCA DE NUESTRAS VIVIENDAAS , ESTAMOS MUY CERCA VECINOSS DE ELLA , NO ES LEGAL .

DEBEMOS UNIRNOS Y PROTESTAR YA , QUE NOS PONEN A FUNCIONAR LOS VOLTIOS , MILLONES DE VOLTIOS , CON LAS REPERCUSIONES RELES CON INFORMES MEDICOS DE CANCERES Y PROBLEMAS GRAVES PARA NUESTRA SALUD , ESTE PROXIMO MES DE JUNIO 2011 .

VECINOS LA UNION HACE LA FUERZA , NO LA QUEREMOS TAN CERCA Y SI PÌENSAN SEGUIR CON ESTO LOS DEMANDAREMOS , NO TENEMOS POR QUE OFRECER NUESTRAS VIDAS A CAMBIO DE SU BENEFICIO E IR RECOGIENDO MUERTE CON TANTOS VOLTIOS CERCA .

UN SALUDO PARA TODOS , PERO A MOVERNOS YA VECINOS DEL ENSANCHE .

UN ABRAZO MUSMUS .





Por favor, no escribas en mayúsculas, que es como si gritaras y es bastante molesto...

"LO RECHAZARON PARQQUE OESTE". A ver si leemos bien la información, porque éste era el Parque del Oeste de Madrid capital, en relación a las obras de la M-30...

"IR RECOGIENDO MUERTE CON TANTOS VOLTIOS CERCA". Pues yo debo ser inmortal, porque he vivido veintipico años cerca de una y aquí sigo...

No lo tomes a mal, pero pareces un poco alarmista. Saludos!
simons_cat [ 02/05/2011 - 22:53 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
MUSMUS Escribió: [Ver Mensaje]
VECINOS NOS TOCA MOVILIZARNOS , ANUNCIAN QUE PONEN EN FUNCIONAMIENTO EL GRAN MOUNSTRUO CON LOS MILLONES DE VOLTIOS Y ENCIMA LA ESTACION ESTA AL AIRE LIBRE NO ESTA SOTERRADA , MENTIRAS Y MENTIRAS , LO RECHAZARON PARQQUE OESTE , LO RECHAZO EL RECINTO FERIAL , CASCALLANA , LO ADMITIO , QUE LAS QUITARIA Y LAS PONDRIA BAJO TIERRA Y QUE LA SUB - ESTACION DEL ENSANCHE SERIA BAJO TIERRA Y LA FAMOSA IBERDROLA CON SU BENEPLACITO LA HAN PUESTO COMO LES A DADO LA GANA MUY CERCA DE NUESTRAS VIVIENDAAS , ESTAMOS MUY CERCA VECINOSS DE ELLA , NO ES LEGAL .

DEBEMOS UNIRNOS Y PROTESTAR YA , QUE NOS PONEN A FUNCIONAR LOS VOLTIOS , MILLONES DE VOLTIOS , CON LAS REPERCUSIONES RELES CON INFORMES MEDICOS DE CANCERES Y PROBLEMAS GRAVES PARA NUESTRA SALUD , ESTE PROXIMO MES DE JUNIO 2011 .

VECINOS LA UNION HACE LA FUERZA , NO LA QUEREMOS TAN CERCA Y SI PÌENSAN SEGUIR CON ESTO LOS DEMANDAREMOS , NO TENEMOS POR QUE OFRECER NUESTRAS VIDAS A CAMBIO DE SU BENEFICIO E IR RECOGIENDO MUERTE CON TANTOS VOLTIOS CERCA .

UN SALUDO PARA TODOS , PERO A MOVERNOS YA VECINOS DEL ENSANCHE .

UN ABRAZO MUSMUS .


No dudo de tu buena voluntad pero... no serás un "troll"...?, lo pregunto por que presentas a la subestación como un "monstruo" capaz de matarnos y empiezo a pensar que podrías "sacar tajada" de esto...

Quien haya visto la subestación de cerca o en la foto de Theremin, se habrá fijado que las paredes son de "Hormigón armado" y no deben ser precisamente "finas" para aguantar un techo de esas dimensiones... la subestación no es precisamente "pequeña", con lo cual creo que las paredes deben tener un metro o más de ancho... aunque en mi ignorancia, no sé si eso sería suficiente para protegernos de las "tan nocivas" radiaciones electromagneticas...

Despues desconocemos que tipo de subestación es y que medidas ha tomado Iberdrola a nivel de seguridad.... además comentar que la subestación no está tan cerca como parece...
MUSMUS [ 03/05/2011 - 04:30 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
SALUDOS VECINOS . Con respecto a que en la foto de teremín no veo yo la construccion soterrada de ninguna manera , la distancia con respecto a las viviendas varían según los voltios y según tengo entendido esta lleva y muchos , los del recinto ferial y muchos más , soy realista y con este tema no se puede admitir bromas aparte . Soy propietaria y me preocupa mucho la salud mía y la de mi futura familia . POR FAVOR PIDO AL MODERADOR SÍ LO SACA EN PORTADA MEJOR COMO NOTICIA NUESTRA SALUD NO TIENE REPUESTOS Y NO TIENE PRECIO . NO A LA SUBESTACIÓN TAN CERCA DE NUESTROS PISOS .
Serdipe [ 03/05/2011 - 09:48 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
http://www.who.int/topics/electromagnetic_fields/en/

http://www.who.int/peh-emf/publicat...h/en/index.html

http://www.who.int/peh-emf/publicat...ia_presente.pdf

Para resumir, en el caso de campos de baja frecuencia solo hay evidencia en un estudio del 2001 que pueda provocar remotamente (con incidencia ultrabaja y que necesitaría otro estudio de contraste) cáncer en niños pero sitúa su peligrosidad a la altura de la de tomar café.
El resto de estudios realizados no han mostrado evidencias al respecto de perjuicios para la salud y mucho menos en el caso particular de la telefonía móvil.

La visión canadiense directamente dice directamente que no hay peligro:

Cita:
human health population studies showing weak evidence of an association with childhood leukemia; and
a large database of laboratory study results showing inadequate evidence of an association with cancer in animals.


http://www.hc-sc.gc.ca/hl-vs/iyh-vsv/environ/magnet-eng.php
fingulod [ 03/05/2011 - 10:01 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Además, aunque la subestación no está soterrada, si esta blindada, en un edificio cerrado de hormigón. No hay demasiada diferencia entre estar enterrada bajo tierra y en un edifico de este tipo (salvo que bajo tierra no se ve y la gente se queda más tranquila)
ariel [ 03/05/2011 - 11:00 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Tienes por algún lado la potencia real que soporta la subestación para poder mirar la distancia de seguridad real que necesita????
MUSMUS Escribió: [Ver Mensaje]
SALUDOS VECINOS . Con respecto a que en la foto de teremín no veo yo la construccion soterrada de ninguna manera , la distancia con respecto a las viviendas varían según los voltios y según tengo entendido esta lleva y muchos , los del recinto ferial y muchos más , soy realista y con este tema no se puede admitir bromas aparte . Soy propietaria y me preocupa mucho la salud mía y la de mi futura familia . POR FAVOR PIDO AL MODERADOR SÍ LO SACA EN PORTADA MEJOR COMO NOTICIA NUESTRA SALUD NO TIENE REPUESTOS Y NO TIENE PRECIO . NO A LA SUBESTACIÓN TAN CERCA DE NUESTROS PISOS .
fingulod [ 03/05/2011 - 12:09 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Cita:
Tienes por algún lado la potencia real que soporta la subestación para poder mirar la distancia de seguridad real que necesita????


Esta es la nota de prensa de Iberdrola sobre la misma:

Nota de prensa Subestación Prado Santo

Son 100 MVA en 45 KV y 50 MVA en 15 KV. De todas formas ¿cual es la distancia mínima de seguridad? ¿hay alguna normativa sobre el tema? Supongo que debería depender de la construcción y el tipo de blindaje ¿no?
Theremin [ 03/05/2011 - 12:14 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
Cita:
Tienes por algún lado la potencia real que soporta la subestación para poder mirar la distancia de seguridad real que necesita????


Esta es la nota de prensa de Iberdrola sobre la misma:

Nota de prensa Subestación Prado Santo

Son 100 MVA en 45 KV y 50 MVA en 15 KV. De todas formas ¿cual es la distancia mínima de seguridad? ¿hay alguna normativa sobre el tema? Supongo que debería depender de la construcción y el tipo de blindaje ¿no?


Muchas gracias!
MUSMUS [ 06/05/2011 - 18:45 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Buenas tardes Vecinos .

Si comentais que son mas o menos 220 MVA , cuales serían las medidas legales de metros 2 , de distancia a las viviendas por cada 1 MVA ????? , esto seria muy importante ver si las condiciones de seguridad se cumplen en reelación con nuesstras viviendas , ya que la salud y la vida no tiene precio .

Y si no cumplen los niveles de lejania legales , que lo hagan .

UN SALUDO VECINOS , Y LANZO LA PREGUNTA , por que la gente si fuera bueno tener una sub-estación eléctrica cerca de casa , por que la rechazan totalmente , me podeis contestar , ya no solo por estética seguro que no .

Gracias a todos , por vuestra preocupación , e informess .
Serdipe [ 06/05/2011 - 19:08 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
MUSMUS Escribió: [Ver Mensaje]
Buenas tardes Vecinos .

Si comentais que son mas o menos 220 MVA , cuales serían las medidas legales de metros 2 , de distancia a las viviendas por cada 1 MVA ????? , esto seria muy importante ver si las condiciones de seguridad se cumplen en reelación con nuesstras viviendas , ya que la salud y la vida no tiene precio .

Y si no cumplen los niveles de lejania legales , que lo hagan .

UN SALUDO VECINOS , Y LANZO LA PREGUNTA , por que la gente si fuera bueno tener una sub-estación eléctrica cerca de casa , por que la rechazan totalmente , me podeis contestar , ya no solo por estética seguro que no .

Gracias a todos , por vuestra preocupación , e informess .


Efectivamente no, también es por incultura.
Roderico Rex [ 06/05/2011 - 19:32 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Si hay una ley que limita la distancia pues que se cumpla.
R1pl3y8 [ 08/05/2011 - 13:59 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Roderico Rex Escribió: [Ver Mensaje]
Si hay una ley que limita la distancia pues que se cumpla.


He encontrado esto en cuanto a distancias en un estudio que hizo el Ayto. de Fuenlabrada:

Image

Uploaded with ImageShack.us

Texto completo:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q...nyQn6tLG6uPIJIQ

Y las distancias de la subestación a las zonas más cercanas del barrio (calculadas gracias a este hilo de Theremin):

Image

Uploaded with ImageShack.us



Por otra parte, comentar que en ningún artículo de los que he leído sobre subestaciones hay "subestaciones soterradas". Lo que sí son soterradas son las líneas, pero si me equivoco, corregidme. Aquí vienen explicados los tipos de subestaciones:
http://docs.google.com/viewer?a=v&q...jGbznZBTrNJVI6Q
fingulod [ 09/05/2011 - 09:26 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Cita:
Son 100 MVA en 45 KV y 50 MVA en 15 KV.


Cita:
Si comentais que son mas o menos 220 MVA [...]


100 + 50 = 150 ¿de dónde salen los 220?

Cita:
He encontrado esto en cuanto a distancias en un estudio que hizo el Ayto. de Fuenlabrada:


Según esto, la distancia debería ser de 18 metros (línea de 220 KV), y la distancia es de más de 100 metros a las viviendas más cercanas. Y a la 131 ya ni te cuento.
el lobo [ 09/05/2011 - 09:35 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Pase el otro dia por esa zona y,la verdad,si nos pusieran la parada del bus a esa distancia,pondriamos el grito en el cielo argumentando que esta a tomar por c..... Ignoro si ha de haber una distancia minima de seguridad pero,cerca de las viviendas,no esta.O eso me parece a mi,claro. Saludos.
Roderico Rex [ 09/05/2011 - 15:40 ]
Título del MensajeRe: NO A LA SUBESTACIÓN ELÉCTRICA EN NUESTRO NUEVO BARRIO :
Se supone que tambien en nuestras viviendas hay pequeños generadores eléctricos; lo digo por las placas solares que tenemos en nuestras azoteas.
arfonzo [ 09/05/2011 - 16:08 ]
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Roderico Rex Escribió: [Ver Mensaje]
Se supone que tambien en nuestras viviendas hay pequeños generadores eléctricos; lo digo por las placas solares que tenemos en nuestras azoteas.


Error. No son paneles fotovoltaicos, por los paneles que tenemos lo único que circula por ellos es agua y que gracias a la acción del sol, ese agua alcanza unos 90ºC.

Un saludo,
Roderico Rex [ 09/05/2011 - 16:26 ]
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arfonzo Escribió: [Ver Mensaje]
Roderico Rex Escribió: [Ver Mensaje]
Se supone que tambien en nuestras viviendas hay pequeños generadores eléctricos; lo digo por las placas solares que tenemos en nuestras azoteas.


Error. No son paneles fotovoltaicos, por los paneles que tenemos lo único que circula por ellos es agua y que gracias a la acción del sol, ese agua alcanza unos 90ºC.

Un saludo,


Gracias por la aclaración, fijate que pensaba que eras placas fotovoltaicas.
R1pl3y8 [ 09/05/2011 - 21:00 ]
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arfonzo Escribió: [Ver Mensaje]
Roderico Rex Escribió: [Ver Mensaje]
Se supone que tambien en nuestras viviendas hay pequeños generadores eléctricos; lo digo por las placas solares que tenemos en nuestras azoteas.


Error. No son paneles fotovoltaicos, por los paneles que tenemos lo único que circula por ellos es agua y que gracias a la acción del sol, ese agua alcanza unos 90ºC.

Un saludo,



Bueno y el ordenador, móvil, microondas...(aunque sea baja intensidad).

Sí, las placas son térmicas o eso parecen.

Saludos!