Barrio ENSANCHE SUR de ALCORCÓN


Noticias del barrio - Propuestas del Alcalde (Abril 2018)



ARBI [ 19/04/2018 - 21:45 ]
Título del MensajePropuestas del Alcalde (Abril 2018)
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https://www.ayto-alcorcon.es/prensa...os-en-alcorcon. Nada se habla de institutos nuevos en el ensanche
GARCICARLO [ 20/04/2018 - 08:48 ]
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ARBI Escribió: [Ver Mensaje]
https://www.ayto-alcorcon.es/prensa-y-comunicacion/sala-de-prensa-de-alcorcon/item/5953-el-alcalde-davidperez-anuncia-las-proximas-aperturas-de-centros-formativos-comerciales-deportivos-hosteleros-y-sociosanitarios-en-alcorcon. Nada se habla de institutos nuevos en el ensanche


Cuando todo esté funcionando correctamente, le aplaudiré.

Mientras tanto, menos bla-bla, y más currar.
Dagda [ 20/04/2018 - 09:11 ]
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Cito el final de la noticia: “Alcorcón es una ciudad líder en creación de empleo, crecimiento económico y calidad de vida, somos la gran ciudad que está marcando la diferencia, somos la ciudad de referencia”, concluyó el alcalde

Y añado una "fe de erratas": "... somos una gran ciudad que está marcando la diferencia por culpa de un pésimo y fanático alcalde y una oposición 'apesebrada' más preocupada por ganar/conservar votos que de escuchar a los vecinos"
pfb500 [ 24/04/2018 - 09:28 ]
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Yo creo que debería distinguir cuales de esos proyectos son derivados de las iniciativas privada, estatal y autonómica y sólo colgarse la medalla de los proyectos de titularidad municipal (no sé si llegará a un cuarto o un tercio).

Por otro lado, de la biblioteca que dijeron hace mucho tiempo y de la piscina no dicen nada.
Carlos122 [ 24/04/2018 - 10:24 ]
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pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]

Por otro lado, de la biblioteca que dijeron hace mucho tiempo y de la piscina no dicen nada.


Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?
Roderico Rex [ 25/04/2018 - 18:43 ]
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¿La futura marisquería va a ocupar todo el recinto del centro comercial?
Jmora [ 25/04/2018 - 19:59 ]
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Roderico Rex Escribió: [Ver Mensaje]
¿La futura marisquería va a ocupar todo el recinto del centro comercial?

Solo en la planta baja porque arriba va los locales de AKO. La marisquería lo va a gestionar "El Charrito"
Jmora [ 25/04/2018 - 20:02 ]
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Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?

Efectivamente, se dice que el promotor de la piscina estaba negociando ponerla en su propia parcela
Theremin [ 26/04/2018 - 09:36 ]
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Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?

Efectivamente, se dice que el promotor de la piscina estaba negociando ponerla en su propia parcela


Pues tomároslo a broma, pero vista la cronología de los acontecimientos y la "manera2"de proceder, la cosa pudo acabar bastante mal para los que invirtieron su dinero en ello.
FLESDBEST [ 26/04/2018 - 21:32 ]
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Theremin Escribió: [Ver Mensaje]
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Carlos122 Escribió: [Ver Mensaje]
[quote user="pfb500" post="251498"]
[/quote]

Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?

Efectivamente, se dice que el promotor de la piscina estaba negociando ponerla en su propia parcela


Pues tomároslo a broma, pero vista la cronología de los acontecimientos y la "manera2"de proceder, la cosa pudo acabar bastante mal para los que invirtieron su dinero en ello.


Siempre tengo tu opinión en alta estima, como fundada y con conocimiento, pero en esta ocasión o sabes algo que yo no o tengo que decirte que no estamos de acuerdo.
kevlar [ 27/04/2018 - 09:14 ]
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FLESDBEST Escribió: [Ver Mensaje]
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Jmora Escribió: [Ver Mensaje]
[quote user="Carlos122" post="251499"][quote user="pfb500" post="251498"]
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Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?[/quote]
Efectivamente, se dice que el promotor de la piscina estaba negociando ponerla en su propia parcela


Pues tomároslo a broma, pero vista la cronología de los acontecimientos y la "manera2"de proceder, la cosa pudo acabar bastante mal para los que invirtieron su dinero en ello.


Siempre tengo tu opinión en alta estima, como fundada y con conocimiento, pero en esta ocasión o sabes algo que yo no o tengo que decirte que no estamos de acuerdo.


Coincido con FLESDBEST, o sabes algo que nosotros no, o no entiendo el comentario. Habrán tenido sus meteduras de pata, pero en general creo que la intención ha sido siempre buena. La devolución del dinero fue bastante ordenada y rápida, al menos en mi caso.
anacoretab [ 27/04/2018 - 09:34 ]
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Carlos122 Escribió: [Ver Mensaje]
[quote user="pfb500" post="251498"]
[/quote]

Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?

Efectivamente, se dice que el promotor de la piscina estaba negociando ponerla en su propia parcela


Pues tomároslo a broma, pero vista la cronología de los acontecimientos y la "manera2"de proceder, la cosa pudo acabar bastante mal para los que invirtieron su dinero en ello.


Sin ánimo de ofender, si sabes algo cuéntalo pero no tires la piedra y escondas la mano. Por mi parte lo que sé es que cuando dejé de creer en el proyecto dadas las inumerables trabas que puso el Ayuntamiento, las largas que dieron, las ganas de meter mano y de meter a otros de por medio (como les gusta lo privado a estos del hayuntamiento) en fín cuando quise salir del proyecto me devolvieron la pasta si n problemas (hasta el administrador me trajo el talón a mi casa fíjate lo que te digo). Y hasta donde sé, por familiares que han seguido hasta el final, también les han devuelto la pasta descontando los gastos administrativos de la gestoria que ha estado contratada todo el tiempo que se ha intentado sacar adelante el proyecto.

Sinceramente yo lo que veo es gente que ha estado dejándose los cuernos por sacar adelante algo y que no han tenido más que trabas institucionales, excusas, aplazamientos. Ojo, hasta donde yo sé habiendo estado en la Asociación desde el principio hasta que deje de creer en el proyecto. Por eso te digo que si sabes algo pues cuéntalo, total ya a toro pasado.
GARCICARLO [ 27/04/2018 - 11:56 ]
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anacoretab Escribió: [Ver Mensaje]
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Jmora Escribió: [Ver Mensaje]
[quote user="Carlos122" post="251499"][quote user="pfb500" post="251498"]
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Lo de la piscina se fue al traste, ¿no?[/quote]
Efectivamente, se dice que el promotor de la piscina estaba negociando ponerla en su propia parcela


Pues tomároslo a broma, pero vista la cronología de los acontecimientos y la "manera2"de proceder, la cosa pudo acabar bastante mal para los que invirtieron su dinero en ello.


Sin ánimo de ofender, si sabes algo cuéntalo pero no tires la piedra y escondas la mano. Por mi parte lo que sé es que cuando dejé de creer en el proyecto dadas las inumerables trabas que puso el Ayuntamiento, las largas que dieron, las ganas de meter mano y de meter a otros de por medio (como les gusta lo privado a estos del hayuntamiento) en fín cuando quise salir del proyecto me devolvieron la pasta si n problemas (hasta el administrador me trajo el talón a mi casa fíjate lo que te digo). Y hasta donde sé, por familiares que han seguido hasta el final, también les han devuelto la pasta descontando los gastos administrativos de la gestoria que ha estado contratada todo el tiempo que se ha intentado sacar adelante el proyecto.

Sinceramente yo lo que veo es gente que ha estado dejándose los cuernos por sacar adelante algo y que no han tenido más que trabas institucionales, excusas, aplazamientos. Ojo, hasta donde yo sé habiendo estado en la Asociación desde el principio hasta que deje de creer en el proyecto. Por eso te digo que si sabes algo pues cuéntalo, total ya a toro pasado.


Coincido con el resto de foreros. Yo también me desvinculé cuando el proyecto original pasó a ser otra cosa distinta (gracias a nuestro amado Ayuntamiento, principalmente), y no tuve absolutamente ninguna pega a la hora de recuperar el dinero.
Saludos.
ansalolla [ 27/04/2018 - 19:36 ]
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Me sumo a estos comentarios, y apoyo totalmente la gestión que se hizo desde la Asociación por construir la piscina, humanamente todo lo posible, hasta que se dieron cuenta que con esta m... de Ayuntamiento no iban a poder, traba tras traba, tejemanejes de papeles interminales y plazos que casualmente pasaban con los papeles encima de sus mesas, etc...hicieron todo lo posible por que una iniciativa vecinal no se llevara a cabo.

La devolución del dinero se hizo a todos y cada uno de los vecinos, se quedó con ellos en el centro de los Pinos, y uno a uno se les devolvió haste el último céntimo, a mi incluída, así que por favor, no se difame el trabajo y esfuerzo de estos vecinos que tanto tiempo dedicaron a una mejora para nuestro barrio.

Ojala hubiera más iniciativas de este tipo, y ójala tuviéramos otro Ayuntamiento que ayudara a que se llevaran a cabo, en vez de entorpecer y arruinar tantas ilusiones y mejoras de calidad de vida de muchos.
Theremin [ 28/04/2018 - 13:41 ]
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No me refiero al hecho concreto de la devolución de cantidades (faltaría mas), sino a la manera de afrontar de forma sólida el procedimiento administrativo, desde el principio. Sin buscar adaptaciones posteriores. Lo que jamás puedes hacer ante la administración es esperar a que te solucione problemas de encaje legal, porque entonces estás vendido. Los interventores de la administración pública (usualmente abogados del estado) son como el Doctor Montes para ciertas cosas, en cuando huelen debilidad y cosas raras, recomiendan al político que aplique eutanasia al expediente.

Eso tampoco quita que la forma del Ayuntamiento de desvincularse y quitarse el muerto de encima fuera cualquier cosa menos elegante y leal.
Theremin [ 28/04/2018 - 13:54 ]
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Por cierto, no se si sabéis que se ha rechazado la propuesta del PSOE de modificación de presupuestos para empezar a incluir partidas presupuestarias (250.000 euros x2) para la construcción de un Polideportivo (que incluiría piscinas) y un Centro Cívico en el Ensanche. En su lugar Ganemos y PP (sí, si, Ganemos y PP) votaron conjuntamente para rechazar otras inversiones distintas que no fuesen aumentar transferencias de dinero a ESMASA (+1.725.000 euros). No se sabe si para comprar camiones o para liberar a más sindicalistas.

En el enlace inferior están las tablas de las propuestas de los partidos, cuando tenga tiempo abro una noticia en portada, aunque es algo lioso el tema (llueven puñales en las redes sociales al respecto) y no he podido ver el vídeo del pleno para componerme una postura al respecto. Cada grupo político dice una cosa distinta y parece que cada uno me quiere llevar a su huerto para que les de (o es demos) la razón

https://twitter.com/magonzalezgar/status/989412413660332032


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Anacoreta [ 28/04/2018 - 20:57 ]
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Mira que me jode decirlo pero objetivamente en 40 años que llevo viviendo en Alcorcón los que más ciudad he visto hacer han sido los del PSOE. Con sus mierdas, sí, sin duda.
Carlos122 [ 29/04/2018 - 09:37 ]
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Anacoreta Escribió: [Ver Mensaje]
Mira que me jode decirlo pero objetivamente en 40 años que llevo viviendo en Alcorcón los que más ciudad he visto hacer han sido los del PSOE. Con sus mierdas, sí, sin duda.


A veces con intereses ocultos, claro. Que ya sabemos todos para qué se han usado las ganancias del Ensanche Sur.
FLESDBEST [ 29/04/2018 - 09:41 ]
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Recordemos q el cabeza de lista de ganemos tiene en escasa su pan y su granero. Al final son todos los mismos. De todos modos hay cosas bastante más importantes que otro polideportivo y otro dentro cívico, al menos bajo mi punto de vista creo q sobre todo el primer aspecto está más q cubierto en Alcorcón sin embargo el centro de salud y el instituto serían más importantes para El Barrio, por no hablar de un transporte público decente.
Carlos122 [ 29/04/2018 - 11:34 ]
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FLESDBEST Escribió: [Ver Mensaje]
...creo q sobre todo el primer aspecto está más q cubierto en Alcorcón sin embargo el centro de salud y el instituto serían más importantes para El Barrio, por no hablar de un transporte público decente.


Totalmente de acuerdo.
Carlos122 [ 29/04/2018 - 11:36 ]
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Es que lo del centro de salud clama al cielo. Porque, ¿cuánto tiempo lleva ese suelo destinado al centro de salud? ¿10 años? Porque ya se anunciaba mucho antes incluso de que nos entregaran las viviendas.
Eduardo1 [ 29/04/2018 - 13:30 ]
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En el ensanche sur carecemos de todos los servicios, bienvenida sea cualquier iniciativa para paliar este abandono, también recordar qué la construcción del instituto y el centro de salud depende de la comunidad de Madrid,el ayuntamiento debe presionar y exigir su construcción
pfb500 [ 30/04/2018 - 09:32 ]
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Una pena lo del centro civico y del polideportivo. Sobre todo porque le corresponde al ayuntamiento y hubiera recaido en el barrio. El dinero para ESMASA a saber donde cae.

Tanto criticarse PP y GANEMOS y luego tienen los mismos intereses.

Y a todo esto, Ciudadanos ¿qué proponía?
pfb500 [ 30/04/2018 - 09:42 ]
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Por cierto, que hay que empezar a ver si algún partido político dice algo de prolongar la línea de 10 de metro, que en poco más de 1 año ya vienen las elecciones autonomicas y se tienen que ganar los votos....
fingulod [ 30/04/2018 - 10:14 ]
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Anacoreta Escribió: [Ver Mensaje]
Mira que me jode decirlo pero objetivamente en 40 años que llevo viviendo en Alcorcón los que más ciudad he visto hacer han sido los del PSOE. Con sus mierdas, sí, sin duda.


Es cierto. De todas formas, no sé si es mérito del PSOE o demérito del PP. Porque no ha habido más.

pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]
Una pena lo del centro civico y del polideportivo. Sobre todo porque le corresponde al ayuntamiento y hubiera recaido en el barrio. El dinero para ESMASA a saber donde cae.

Tanto criticarse PP y GANEMOS y luego tienen los mismos intereses.

Y a todo esto, Ciudadanos ¿qué proponía?


¿alguna vez ha propuesto algo? primera noticia.
Dagda [ 30/04/2018 - 10:32 ]
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fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
Anacoreta Escribió: [Ver Mensaje]
Mira que me jode decirlo pero objetivamente en 40 años que llevo viviendo en Alcorcón los que más ciudad he visto hacer han sido los del PSOE. Con sus mierdas, sí, sin duda.


Es cierto. De todas formas, no sé si es mérito del PSOE o demérito del PP. Porque no ha habido más.

pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]
Una pena lo del centro civico y del polideportivo. Sobre todo porque le corresponde al ayuntamiento y hubiera recaido en el barrio. El dinero para ESMASA a saber donde cae.

Tanto criticarse PP y GANEMOS y luego tienen los mismos intereses.

Y a todo esto, Ciudadanos ¿qué proponía?


¿alguna vez ha propuesto algo? primera noticia.


Cs con el inoperante que tienen al frente en Alcorcón.... que van a hacer? en fin....

Por cierto, es forero, o al menos en su día lo era, creo que intervenir ya no interviene por aquí, no sé si leerá. Pero si lo lee quizás pueda desmentir el rumor que me ha llegado de que no va a ser el candidato por Cs a la alcaldía de Alcorcón en las próximas municipales, hecho que desde mi punto de vista sería un acierto, porque para lo que ha hecho....
Dagda [ 30/04/2018 - 10:49 ]
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pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]
Por cierto, que hay que empezar a ver si algún partido político dice algo de prolongar la línea de 10 de metro, que en poco más de 1 año ya vienen las elecciones autonómicas y se tienen que ganar los votos....


Esto es un tema de la Comunidad de Madrid que es quien gestiona el Metro, así que los partidos locales pueden decir misa...., en cualquier caso, miedo me da que metiesen una tuneladora bajo nuestras viviendas, nos iban a salir grietas hasta en el carné de identidad, desde mi punto de vista es mejor un "bus lanzadera" del ES a Puerta del Sur y a la estación de tren de Las Retamas en horas punta.
fingulod [ 30/04/2018 - 11:49 ]
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Dagda Escribió: [Ver Mensaje]
pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]
Por cierto, que hay que empezar a ver si algún partido político dice algo de prolongar la línea de 10 de metro, que en poco más de 1 año ya vienen las elecciones autonómicas y se tienen que ganar los votos....


Esto es un tema de la Comunidad de Madrid que es quien gestiona el Metro, así que los partidos locales pueden decir misa....,


Habla de elecciones autonómicas... está bien apuntado.

Cita:
en cualquier caso, miedo me da que metiesen una tuneladora bajo nuestras viviendas, nos iban a salir grietas hasta en el carné de identidad, desde mi punto de vista es mejor un "bus lanzadera" del ES a Puerta del Sur y a la estación de tren de Las Retamas en horas punta.


Lo lógico sería que no pasara por debajo de nuestras viviendas. Lo más sensato sería que pasara bajo la avenida... pero puede ser peligroso también para viviendas cercanas si no se hace bien.

En cualquier caso, lo veo innecesario. Lo que el barrio necesita es lo que dices, una lanzadera a las Retamas y Puerta del Sur, y no sólo horas punta (aunque obviamente, en horas punta con una frecuencia alta, y en horas valle con una frecuencia menor), y e incluso se podría sacar de bajar la frecuencia a las líneas que ya hay.

La prolongación de la linea 10 sólo tiene sentido mirando a Mostoles, poner una parada en el ES, y luego acabar en Mostoles central, o en Móstoles el Soto. Y yo creo que ni aún así. Es más, que lo hicieran sería muy nocivo para Alcorcón, porque casi seguro supondría cambiar de vía en casa de campo, y poner una L10 sur con menor frecuencia. Como pasa ya en el norte a partir de Tres Olivos.
Dagda [ 30/04/2018 - 14:28 ]
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fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
Dagda Escribió: [Ver Mensaje]
pfb500 Escribió: [Ver Mensaje]
Por cierto, que hay que empezar a ver si algún partido político dice algo de prolongar la línea de 10 de metro, que en poco más de 1 año ya vienen las elecciones autonómicas y se tienen que ganar los votos....


Esto es un tema de la Comunidad de Madrid que es quien gestiona el Metro, así que los partidos locales pueden decir misa....,


Habla de elecciones autonómicas... está bien apuntado.

Cierto, leí rápido..., de todas formas sigue siendo correcta mi afirmación, si algún partido pone en el programa local lo del Metro será simplemente un brindis al sol.

Cita:
en cualquier caso, miedo me da que metiesen una tuneladora bajo nuestras viviendas, nos iban a salir grietas hasta en el carné de identidad, desde mi punto de vista es mejor un "bus lanzadera" del ES a Puerta del Sur y a la estación de tren de Las Retamas en horas punta.


Lo lógico sería que no pasara por debajo de nuestras viviendas. Lo más sensato sería que pasara bajo la avenida... pero puede ser peligroso también para viviendas cercanas si no se hace bien.

En cualquier caso, lo veo innecesario. Lo que el barrio necesita es lo que dices, una lanzadera a las Retamas y Puerta del Sur, y no sólo horas punta (aunque obviamente, en horas punta con una frecuencia alta, y en horas valle con una frecuencia menor), y e incluso se podría sacar de bajar la frecuencia a las líneas que ya hay.

La prolongación de la linea 10 sólo tiene sentido mirando a Mostoles, poner una parada en el ES, y luego acabar en Mostoles central, o en Móstoles el Soto. Y yo creo que ni aún así. Es más, que lo hicieran sería muy nocivo para Alcorcón, porque casi seguro supondría cambiar de vía en casa de campo, y poner una L10 sur con menor frecuencia. Como pasa ya en el norte a partir de Tres Olivos.


Las horas valle creo que se pueden cubrir con las líneas regulares, aunque mejorando un poco el trazado y los intervalos horarios, creo que la lanzadera basta para las horas punta, pero bueno, por pedir que no quede pero lo veo difícil por la amortización del coste.

Uhm aunque no pase justo debajo y lo haga solo por las avenidas provocaría grietas, lo sé porque viví en mis carnes la conexión de la línea 10 a Puerta del Sur, y eso que se hizo gran parte a descubierto, y aún así hubo grietas.

Y pienso como tú, en cualquier caso es un sinsentido, aparte queremos gastar y gastar en infraestructuras que estarían infrautilizadas en relación al coste de su construcción y mantenimiento, si es que no aprendemos del pasado....
fingulod [ 30/04/2018 - 15:28 ]
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Dagda Escribió: [Ver Mensaje]
fingulod Escribió: [Ver Mensaje]


Habla de elecciones autonómicas... está bien apuntado.


Cierto, leí rápido..., de todas formas sigue siendo correcta mi afirmación, si algún partido pone en el programa local lo del Metro será simplemente un brindis al sol.


De eso no cabe duda

Dagda Escribió: [Ver Mensaje]

Las horas valle creo que se pueden cubrir con las líneas regulares, aunque mejorando un poco el trazado y los intervalos horarios, creo que la lanzadera basta para las horas punta, pero bueno, por pedir que no quede pero lo veo difícil por la amortización del coste.


Poder se puede, pero no tiene sentido. Lo suyo es una nueva línea que haga de lanzadera, y que las líneas "normales" reduzcan su frecuencia para compensar. Si un autobús a Madrid son 45', y esta nueva línea son 22', con quitar un autobús se pueden meter dos aquí. La inversión no es mucha, se podría hacer incluso sin inversión alguna. Aunque lo suyo sería ampliar autobuses, por supuesto, con un par de autobuses (y quitar alguno de las líneas de Madrid) se podría dar la línea con una frecuencia muy decente.

Es decir, si el trayecto que más se usa es hasta el metro... mejor dar una frecuencia buena ahí que una regular hasta Madrid. Aunque la frecuencia a Madrid pase a ser regular tirando a mala.

Cita:
Uhm aunque no pase justo debajo y lo haga solo por las avenidas provocaría grietas, lo sé porque viví en mis carnes la conexión de la línea 10 a Puerta del Sur, y eso que se hizo gran parte a descubierto, y aún así hubo grietas.


Ya, sobre todo algunas que la construcción está cogida con alfileres. No debería ser demasiado importante si las casas están bien hechas, y la construcción se hace bien, pero la posibilidad existe. Y si compras muchas papeletas, la probabilidad es bastante alta.

Cita:
Y pienso como tú, en cualquier caso es un sinsentido, aparte queremos gastar y gastar en infraestructuras que estarían infrautilizadas en relación al coste de su construcción y mantenimiento, si es que no aprendemos del pasado....


Eso es. El metro tiene sentido cuando hay bastante gente a muchas horas, el tráfico por superficie es complicado, y las distancias son cortas-medias. Para mucha gente, distancias largas, el medio de transporte es el tren. Y para poca gente, el autobús por superficie. El tranvía no tiene sentido casi nunca.
PJJ [ 08/05/2018 - 13:18 ]
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Pues en mi opinión, sería mucho mejor un metro pesado (convencional) a cualquier otra opción de movilidad, siendo para mí la peor de todas la construcción de un metro ligero.

El único, que recuerde, que llevo en su programa dicha propuesta fue el PSOE (elecciones 2015). Se planteaban dos estaciones en Alcorcón, antes de continuar hacia Móstoles: en el recinto ferial para dar cobertura al centro y en el Ensanche.

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fingulod [ 08/05/2018 - 13:55 ]
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PJJ Escribió: [Ver Mensaje]
Pues en mi opinión, sería mucho mejor un metro pesado (convencional) a cualquier otra opción de movilidad, siendo para mí la peor de todas la construcción de un metro ligero.


Justifica la propuesta.

Yo, sin hacer un estudio de demanda detallado ya digo que ni de coña hay gente suficiente para justificar la construcción de un metro. Y "gracias" a todas esas ampliaciones que se hicieron que no estaban justificadas, funciona el transporte público como funciona. Un metro es muy caro, y se justifica cuando mucha gente lo va a coger. Si no es así...
PJJ [ 08/05/2018 - 14:33 ]
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fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
PJJ Escribió: [Ver Mensaje]
Pues en mi opinión, sería mucho mejor un metro pesado (convencional) a cualquier otra opción de movilidad, siendo para mí la peor de todas la construcción de un metro ligero.


Justifica la propuesta.

Yo, sin hacer un estudio de demanda detallado ya digo que ni de coña hay gente suficiente para justificar la construcción de un metro. Y "gracias" a todas esas ampliaciones que se hicieron que no estaban justificadas, funciona el transporte público como funciona. Un metro es muy caro, y se justifica cuando mucha gente lo va a coger. Si no es así...


Estudios hay y no pocos... desde 2008 se han hecho varios.
Sobre como funciona el transporte público... pues yo creo que el Metro funciona bastante bien (a excepción de MetroSur quizás...). Esto último no es más que mi opinión, claro...
PJJ [ 08/05/2018 - 14:34 ]
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fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
PJJ Escribió: [Ver Mensaje]
Pues en mi opinión, sería mucho mejor un metro pesado (convencional) a cualquier otra opción de movilidad, siendo para mí la peor de todas la construcción de un metro ligero.


Justifica la propuesta.

Yo, sin hacer un estudio de demanda detallado ya digo que ni de coña hay gente suficiente para justificar la construcción de un metro. Y "gracias" a todas esas ampliaciones que se hicieron que no estaban justificadas, funciona el transporte público como funciona. Un metro es muy caro, y se justifica cuando mucha gente lo va a coger. Si no es así...


Estudios hay y no pocos... desde 2008 se han hecho varios.
Sobre como funciona el transporte público... pues yo creo que el Metro funciona bastante bien (a excepción de MetroSur quizás...). Esto último no es más que mi opinión, claro...
Dagda [ 08/05/2018 - 17:48 ]
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fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
PJJ Escribió: [Ver Mensaje]
Pues en mi opinión, sería mucho mejor un metro pesado (convencional) a cualquier otra opción de movilidad, siendo para mí la peor de todas la construcción de un metro ligero.


Justifica la propuesta.

Yo, sin hacer un estudio de demanda detallado ya digo que ni de coña hay gente suficiente para justificar la construcción de un metro. Y "gracias" a todas esas ampliaciones que se hicieron que no estaban justificadas, funciona el transporte público como funciona. Un metro es muy caro, y se justifica cuando mucha gente lo va a coger. Si no es así...


Estudios hay y no pocos... desde 2008 se han hecho varios.
Sobre como funciona el transporte público... pues yo creo que el Metro funciona bastante bien (a excepción de MetroSur quizás...). Esto último no es más que mi opinión, claro...


No lo pude evitar

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fingulod [ 09/05/2018 - 06:50 ]
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PJJ Escribió: [Ver Mensaje]

Estudios hay y no pocos... desde 2008 se han hecho varios.
Sobre como funciona el transporte público... pues yo creo que el Metro funciona bastante bien (a excepción de MetroSur quizás...). Esto último no es más que mi opinión, claro...


Yo conozco uno, el que usaron para defender Metrosur. Dijeron que iba a tener X viajeros mensuales y casí lo clavaron. El número real fue X viajeros anuales.

Varias de las paradas de las ampliaciones de metro tienen menos de 1.000 viajeros diarios. Repito. Menos de 1.000 personas en un día usan esas estaciones. Y eso con la morterada de millones que han costado. ¿Cuanta gente usaría esas hipotéticas paradas a las 11:30 de un día normal? ¿cuanta gente usa la de Nuevos Ministerios? Recuerdo que si no parten la L10, la frecuencia es la misma.

Por todas esas cosas, tanto metro como autobús sufrieron un recorte brutal a sus frecuencias (el dinero que va a pagar las obras faraónicas no puede ir a pagar a conductores para mover los metros y autobuses), de las cuales nos estamos empezando a recuperar ahora. Por supuesto que me vendría bien una parada de metro en el barrio. Es más, en la calle de al lado de la mía (en la mía no, por eso de las grietas). Pero económicamente, no se justifica de ninguna manera. Y el dinero no crece en los árboles.
el lobo [ 19/05/2018 - 11:11 ]
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Cuando se habla de dotar a las ciudades y sus barrios de infraestructuras de cualquier tipo,ya sean educativas,culturales,sanitarias o,como en este caso,de transportes,el criterio económico ha de ser tenido en cuenta,pero no ha de ser el criterio mas determinante.
¿Un colegio es rentable?¿Una biblioteca?Su tipo de rentabilidad es distinta de le económica.La pregunta es si son necesarios,no si son muy caros o si son rentables.Cuando hay voluntad para hacer las cosas,el dinero suele aparecer,maxime cuando estamos todos acostumbrados a ver como se destinan ingentes cantidades de dinero a otras cosas menos importantes.El tema es poner los recursos donde corresponde.
El barrio esta mal comunicado,y muy probablemengte,una parada de metro paliaría en gran medida esa situación.Independientemente de que pueda o no haber soluciones alternativas,claro.
el lobo [ 19/05/2018 - 11:14 ]
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Cuando se habla de dotar a las ciudades y sus barrios de infraestructuras de cualquier tipo,ya sean educativas,culturales,sanitarias o,como en este caso,de transportes,el criterio económico ha de ser tenido en cuenta,pero no ha de ser el criterio mas determinante.
¿Un colegio es rentable?¿Una biblioteca?Su tipo de rentabilidad es distinta de le económica.La pregunta es si son necesarios,no si son muy caros o si son rentables.Cuando hay voluntad para hacer las cosas,el dinero suele aparecer,maxime cuando estamos todos acostumbrados a ver como se destinan ingentes cantidades de dinero a otras cosas menos importantes.El tema es poner los recursos donde corresponde.
El barrio esta mal comunicado,y muy probablemengte,una parada de metro paliaría en gran medida esa situación.Independientemente de que pueda o no haber soluciones alternativas,claro.
fingulod [ 21/05/2018 - 06:33 ]
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el lobo Escribió: [Ver Mensaje]
Cuando se habla de dotar a las ciudades y sus barrios de infraestructuras de cualquier tipo,ya sean educativas,culturales,sanitarias o,como en este caso,de transportes,el criterio económico ha de ser tenido en cuenta,pero no ha de ser el criterio mas determinante.
¿Un colegio es rentable?¿Una biblioteca?Su tipo de rentabilidad es distinta de le económica.La pregunta es si son necesarios,no si son muy caros o si son rentables.Cuando hay voluntad para hacer las cosas,el dinero suele aparecer,maxime cuando estamos todos acostumbrados a ver como se destinan ingentes cantidades de dinero a otras cosas menos importantes.El tema es poner los recursos donde corresponde.
El barrio esta mal comunicado,y muy probablemengte,una parada de metro paliaría en gran medida esa situación.Independientemente de que pueda o no haber soluciones alternativas,claro.


El problema que tienes es que confundes conceptos.

Lo que necesita el barrio es transporte público, no metro. Y esa necesidad (comunicación) es la que tiene que resolver de la forma más optima. Y ese "más óptimo" incluye el criterio económico. Porque los recursos no son infinitos, hay que ser muy cuidadoso al gastar el dinero público.

¿Un colegio es rentable? Si hay alumnos, sí. Si no, no. Por ejemplo ¿tu verías bien la construción de un colegio enorme con capacidad de 1.000 niños en un pueblo dónde hay 100 niños, y no hay visos que eso aumente? ¿Una biblioteca? Lo mismo, depende del barrio, depende de la población.

Lo que no se debe hacer nunca es gastar cómo si no hubiera un mañana. Porque ese mañana llega. Y además del coste de la obra, con esa inaguración tan bonita, luego está el coste de mantener y operar la instalación... luego llegan los lloros viendo que no hay dinero. Porque la realidad es muy tozuda.

Y repito, siendo cierto que el barrio tiene la necesidad de mejor transporte público, el metro no es la mejor opción ni de lejos. Si me dan el dinero que cuesta instalar y operar el metro, y me dejan gastarlo en lo que quiera (que serían autobuses con toda probabilidad), seríamos uno de los barrios mejor comunicados de la Comunidad de Madrid.
Dagda [ 21/05/2018 - 09:23 ]
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fingulod Escribió: [Ver Mensaje]
el lobo Escribió: [Ver Mensaje]
Cuando se habla de dotar a las ciudades y sus barrios de infraestructuras de cualquier tipo,ya sean educativas,culturales,sanitarias o,como en este caso,de transportes,el criterio económico ha de ser tenido en cuenta,pero no ha de ser el criterio mas determinante.
¿Un colegio es rentable?¿Una biblioteca?Su tipo de rentabilidad es distinta de le económica.La pregunta es si son necesarios,no si son muy caros o si son rentables.Cuando hay voluntad para hacer las cosas,el dinero suele aparecer,maxime cuando estamos todos acostumbrados a ver como se destinan ingentes cantidades de dinero a otras cosas menos importantes.El tema es poner los recursos donde corresponde.
El barrio esta mal comunicado,y muy probablemengte,una parada de metro paliaría en gran medida esa situación.Independientemente de que pueda o no haber soluciones alternativas,claro.


El problema que tienes es que confundes conceptos.

Lo que necesita el barrio es transporte público, no metro. Y esa necesidad (comunicación) es la que tiene que resolver de la forma más optima. Y ese "más óptimo" incluye el criterio económico. Porque los recursos no son infinitos, hay que ser muy cuidadoso al gastar el dinero público.

¿Un colegio es rentable? Si hay alumnos, sí. Si no, no. Por ejemplo ¿tu verías bien la construción de un colegio enorme con capacidad de 1.000 niños en un pueblo dónde hay 100 niños, y no hay visos que eso aumente? ¿Una biblioteca? Lo mismo, depende del barrio, depende de la población.

Lo que no se debe hacer nunca es gastar cómo si no hubiera un mañana. Porque ese mañana llega. Y además del coste de la obra, con esa inaguración tan bonita, luego está el coste de mantener y operar la instalación... luego llegan los lloros viendo que no hay dinero. Porque la realidad es muy tozuda.

Y repito, siendo cierto que el barrio tiene la necesidad de mejor transporte público, el metro no es la mejor opción ni de lejos. Si me dan el dinero que cuesta instalar y operar el metro, y me dejan gastarlo en lo que quiera (que serían autobuses con toda probabilidad), seríamos uno de los barrios mejor comunicados de la Comunidad de Madrid.


Solo añadir a tu reflexión y argumentos un capítulo muy significativo de Los Simpsons (Trash of the Titans):

Copio la Sinopsis de Wikipedia:

El episodio comienza cuando un departamento de publicidad de la cadena de tiendas departamentales Constington's, cuyo lema es "Más de un siglo sin lema", anuncia la creación del día del amor con el fin de recaudar fondos. Los Simpson celebran ese día haciéndose regalos, pero al final del día el bote de basura se llena y nadie lo quiere sacar a la calle. Homer desparrama el bote y no lo quiere sacar, al ser convencido, se pelea con los basureros porque se van antes que él los alcance. Los basureros juran no volver a juntar la basura en la casa de los Simpson y el frente de la casa se convierte en un basurero infestado de ratas.

Un día Homer se despierta y descubre que la basura no está más. Se siente feliz hasta que Marge le confiesa que le había ofrecido una disculpa al ayuntamiento firmando la carta con el nombre de Homer. Éste se siente furioso, protesta contra el presidente del comisionado, Ray Patterson, y se postula como jefe del comisionado de basura de Springfield.

Homer tiene poco éxito en su campaña, e incluso interrumpe un concierto de U2, En El Popmart Tour mientras éstos interpretaban "Pride (In the Name of Love)" pero de nada sirve. Esto sigue así hasta que en la taberna de Moe, Moe le aconseja el eslogan ¿No podría hacerlo otro? que se aplica a todos los perezosos de la ciudad. Homer vence a Ray Patterson y comienza la gran labor que había prometido: los basureros se encargan también de limpiar las casas, la ropa y los desechos del perro.

Sin embargo, esto sólo dura un mes ya que es el tiempo en que Homer gasta el presupuesto de todo el año.​

Homer debe conseguir dinero y no tiene mejor idea que dejar a todos los estados del país tirar su basura a Springfield. Días después Homer juega al golf con el Alcalde Quimby y la basura comienza a salir del hoyo del suelo: pronto toda la ciudad se llena de basura y se decide que vuelva Patterson como comisionado. Sin embargo, la ciudad debe ser mudada 8 km ya que había quedado inhabitable


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kure [ 30/05/2018 - 12:05 ]
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Hola,

Desde el canal de Twitter del PP han publicado los logros de la legislatura, y entre otras cosas "interesantes", incluyen "Construcción de dos nuevos Centros de Salud (Parque Oeste y Ensanche Sur).

¿Sabéis si es humo? ¿o hay algo real detrás de ese "logro" del equipo de gobierno?

Un saludo
fingulod [ 30/05/2018 - 12:16 ]
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kure Escribió: [Ver Mensaje]
Hola,

Desde el canal de Twitter del PP han publicado los logros de la legislatura, y entre otras cosas "interesantes", incluyen "Construcción de dos nuevos Centros de Salud (Parque Oeste y Ensanche Sur).

¿Sabéis si es humo? ¿o hay algo real detrás de ese "logro" del equipo de gobierno?

Un saludo


Pues yo no los veo construidos. Así que publicarlo como logro...

Por lo que cuentan, se puede empezar el del Parque Oeste. El del Ensanche, ni eso.
viti [ 30/05/2018 - 12:17 ]
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kure Escribió: [Ver Mensaje]
Hola,

Desde el canal de Twitter del PP han publicado los logros de la legislatura, y entre otras cosas "interesantes", incluyen "Construcción de dos nuevos Centros de Salud (Parque Oeste y Ensanche Sur).

¿Sabéis si es humo? ¿o hay algo real detrás de ese "logro" del equipo de gobierno?

Un saludo


Si eres vecino del Ensanche sabrás que el Centro de Salud está construido al lado del Mercadona, tú mism@ puedes verlo........
GARCICARLO [ 30/05/2018 - 14:55 ]
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viti Escribió: [Ver Mensaje]
kure Escribió: [Ver Mensaje]
Hola,

Desde el canal de Twitter del PP han publicado los logros de la legislatura, y entre otras cosas "interesantes", incluyen "Construcción de dos nuevos Centros de Salud (Parque Oeste y Ensanche Sur).

¿Sabéis si es humo? ¿o hay algo real detrás de ese "logro" del equipo de gobierno?

Un saludo


Si eres vecino del Ensanche sabrás que el Centro de Salud está construido al lado del Mercadona, tú mism@ puedes verlo........


Está justo al lado del Polideportivo que ya contabilizó como logro en las pasadas elecciones....

¿No los habéis visto?